Questions diverses sur conception d'un réseau VDI pour maison neuve

Bonjour,

Avant toute chose nous souhaitons vous remercie pour toutes les fiches techniques sur le site et tous les conseils sur ce forum.
Il est difficile de trouver des informations de qualité et surtout centralisées sur ces sujets.
Ce forum est une vraie mine d'or.

Ma femme et moi sommes en phase de conception pour la construction de notre résidence principale.
Nous sommes encore dans l'attente des devis initiaux des électriciens.
Il est donc encore temps de tout changer ...

Voici l'état d'avancement de la conception concernant le réseau VDI :

* Installation d'une baie de brassage à côté de la GTL

* Séparation du réseau informatique et de la télévision
Nous allons passer 3 ou 4 câbles coaxiaux pour la TV mais ne les utiliserons probablement pas
Le reste de la maison serait câblé en cat6A ou cat7A, monobrin, AWG 23, F/FTP ou S/FTP
Pas de grade 3 TV donc

* Les prises :
Chambres (4) x2
Bureau x2 + gaine ICTA en attente pour jarretière fibre à venir
Salon x2 + gaine ICTA en attente pour jarretière fibre à venir
Salle à manger x2
Cuisine x1
AP Wifi x3 au plafond (prises mâles POE+)
Caméras extérieures x5 au niveau des soffites (prises mâles POE+)

* En terme d'installation : 2 prises RJ45 (2 modules) sur 1 poste + 1 poste avec obturateur pour jarretière fibre dans bureau et salon

Place maintenant aux questions que nous nous posons :

1. Est que les normes obligent la pose d'un coffret de communication ?

Sous couvert de NF C 15-100 mon maitre d'oeuvre sous entend que ce n'est pas possible de s'en passer.
Dans l'idéal nous aimerions que tout arrive directement dans la baie de brassage, par le dessus ou le dessous, peu importe.
les câbles RJ45
les jarretières fibre
les cables coaxiaux
ainsi que le DTI / DTIo / répartiteur TV sur un rail DIN
Ainsi pas besoin de coffret de communication dans la GTL, "juste" le tableau électrique.

2. Est-ce obligatoire d'avoir soit du grade 3 TV, soit du coaxial ? Peut-on éventuellement faire l'impasse sur la TV/TNT/SAT et ne poser que du cat6A / cat7A sans coaxial ?

Encore une fois, est-ce que la fameuse norme NF C 15-100 est restrictive à ce sujet ?
Nous n'avons pas regardé la TV en hertzien depuis presque 10 ans, il y a peu de chance que ça change.

3. Comment peut on raccorder la baie de brassage à la terre ?

Est-ce que l'électricien peut amener un fil de terre directement du tableau électrique ?
Doit-on passer par une sortie de câble ?
Quelle section est préconisée ?

4. Est-il facile de câbler 2 prises RJ45 sur 1 poste ?

Nous avons cru comprendre qu'il n'était pas très facile de raccorder 2 prises RJ45 dans un seul poste.
En particulier avec des connecteurs à reprise de blindage 360° qui incline le câble comme les Legrand Cat6A STP.
Si nous avons des boites d'encastrement de 50 mm de profondeur est-ce faisable ?

5. Quelle serait le connecteur le plus adaptée pour câbler 2 prises RJ45 sur 1 poste ?

Nous sommes assez attiré par les connecteurs de type keystone pour leur versatilité et leur coût.
De plus ça nous permettrait d'acheter les mêmes connecteurs côté panneau de brassage et prises murales.

En aparté nous avons remarqué que vous ne commercialisiez pas le produits de la marque Socamont / Platine réseaux.
Les jack Coccinelle Keystone Cat6A FTP nous semblaient de bonne facture, qu'en pensez vous ?

Par contre les choses se compliquent lorsqu'il faut trouver des plastrons, surtout avec 2 modules par poste et quand on souhaite rester dans la même ligne que toutes les autres prises.
A priori l'électricien va nous proposer du Legrand Dooxie, qui d'après ma compréhension est plus ou moins compatible avec du Céliane.

On voit sur le site que vous proposez des plastrons 3M compatibles Céliane (donc Dooxie ?) mais avec 1 seule prise.
Existe-t-il la même chose avec 2 prises ?
Sinon Legrand le fait sur sa ligne Mosaïc mais ça jurerait avec les autres prises à côté.

Ou alors il faut passer sur des connecteurs propriétaires comme :
Legrand : double mécanisme Céliane 067346 en cassant les ailettes avec enjoliveur Céliane 068252
Schneider : plastron Odace S520410 avec 2 connecteurs S-One / Infraplus

Avez-vous d'autres idées ?

6. Pour passer 2 cables RJ45 vers une prise double que conseillez-vous ?

2 gaines et 2 cables 4P ?
1 gaine et 2 cables 4P ?
1 gaine et 1 cable 2x4P ?
Y a t'il des avantages / inconvénients en terme de coût et de facilité de mise en oeuvre ?
Quel diamètre de gaine préconisez vous pour du Cat7A SFTP Acome (ref 272) par exemple ?

7. Quelles sont les précautions d'usage pour le passage ultérieur de jarretières fibre dans les gaines en attente ?

N'ayant ni connaissance particulière, ni matériel adapté pour réaliser les épissures nous supposons qu'il faut se tourner vers des jarretières toutes faites à la bonne longueur.
Et utiliser des traversée optique compatibles keystone à adapter dans un plastron Legrand ou Schneider en fonction de ce que l'on choisira.

Nous nous penchons vers un jarretière LC/LC Duplex. Mono ou multi mode reste à déterminer suivant les transceiver que nous utiliserons.

Quelle est la meilleur manière de tirer cette jarretière dans une gaine ? Quelle gaine est la plus adaptée ? Faut-il absolument le faire avant que la gaine soit dans le mur ?

8. Doit on pré-fibrer la maison en prévisions du raccordement ?

La maison se trouvera au bout d'un chemin privatif de 70 mètres avec 2 chambres de tirage.
Nous devons prévoir tous les fourreaux pour la viabilisation du terrain.

Est-il conseillé / judicieux / obligatoire, lors de la construction, de prévoir l'installation du DTIo pré-câblé avec une fibre qui irait dans un regard privé en limite de propriété (Point de démarcation - PDO) ? Exemple produit référence 1962.
Et ce afin de simplifier l'opération de raccordement par l'opérateur qui n'aurait plus qu'une épissure à faire dans ce regard ?
Aucun risque que le technicien refuse de se raccorder sur cette fibre

Ou est-ce au contraire à la charge de l'opérateur de fournir et de tirer la fibre jusque dans le logement à 70m et de poser le DTIo ?

Navrés pour le gros pavé, difficile d'être concis avec toutes ces questions :-).

Merci d'avance pour les réponses que vous pourriez nous apporter.

Bonjour,

Je réponds à vos questions.

1. Est que les normes obligent la pose d'un coffret de communication ?

Il n'existe pas de norme en rénovation.
Vous pouvez utiliser un coffret format GTL, un coffret 10 pouces, un coffret 19 pouces, voire une étagère en bois ou un meuble de cuisine.
C'est expliqué dans cet article sur les coffrets de communication.

2. Est-ce obligatoire d'avoir soit du grade 3 TV, soit du coaxial ? Peut-on éventuellement faire l'impasse sur la TV/TNT/SAT et ne poser que du cat6A / cat7A sans coaxial ?

Là encore vous faites ce que vous voulez en rénovation.
A priori la Cat6a (10 Giga) est largement suffisant, le Cat7a (40 Giga) est normalement inutile mais qui peut le plus peut le moins.
Même si vous ne regardez pas la TV par antenne, si un jour vous vendez votre maison vous ne savez pas si le futur acquéreur ne voudra pas une antenne ou une parabole. Dans votre cas ce peut être l'intérêt du Grade 3 TV.

3. Comment peut on raccorder la baie de brassage à la terre ?

Si vous prenez une baie 19 pouces ou un coffret 10 pouces c'est quasiment toujours fourni avec un bornier et un petit fil de terre à relier à un fil de terre de votre installation électrique.
Donc soit vous pouvez tirer un fil de terre depuis votre coffret électrique, soit vous détournez une prise électrique à proximité pour vous relier à son fil de terre.

4. Est-il facile de câbler 2 prises RJ45 sur 1 poste ?

Vous voulez dire un poste au format 45 x 45 mm ?
C'est forcément un peu plus difficile qu'une seule prise mais tout à fait faisable.
C'est possible même avec un boite de 40 mm, donc avec 50 mm vous êtes assez à l'aise.

Lire cet article.

5. Quelle serait le connecteur le plus adaptée pour câbler 2 prises RJ45 sur 1 poste ?

Si vous prenez des Keystone il faut alors plastrons double, il y en a quelques-uns.

Si Céliane il suffit effectivement de casser les ailettes et de prendre des enjoliveurs internes doubles.

Si Mosaïc il faut prendre des connecteurs 1 module.

Si S-One de Schneider des plastrons 22,5 x 45 mm.

Nous aimerions vendre Dooxie et nous attendons que Legrand nous fasse de bons prix, je ne peux pas répondre sur cette gamme que je ne connais pas.

Les plastrons 3M type Céliane pour Keystone n'existent pas en version double.

Nous ne vendons pas Socamont car nous avons assez de choix à bon prix.

6. Pour passer 2 cables RJ45 vers une prise double que conseillez-vous ?

Une seule gaine, un câble double est plus pratique mais deux câbles simples est aussi possible.
Gaine minimum 25 pour deux câbles mais plus la gaine est large plus c'est facile, donc 35 si possible.

7. Quelles sont les précautions d'usage pour le passage ultérieur de jarretières fibre dans les gaines en attente ?

Je ne comprends pas ce que vous voulez faire avec cette fibre.
S'il s'agit d'aller du futur DTI optique à la future box optique quelle est la longueur ?

8. Doit on pré-fibrer la maison en prévisions du raccordement ?

Il faut demander à votre opérateur mais sur 70 m il risque de vous demander de tirer votre câble optique entre son point d'arrivée et votre maison.

Il faut donc placer une fibre optique dans une gaine, vous pouvez utiliser la même gaine que celle des fils électriques car un câble optique est insensible aux perturbations.

Il faut un câble monomode, nous conseillons ce modèle en 6 fibres.
Si la gaine est inondée il vaut mieux ce modèle en 4 fibres étanches.

L'opérateur fera les connexions nécessaire sur votre câble, prévoyez un peu de mou.

Bonjour TLC, et merci infiniment d'avoir pris le temps de répondre à toutes nos questions.

Nous nous permettons de rebondir sur certaines d'entre elles.

1. Est que les normes obligent la pose d'un coffret de communication ?


Pardonnes le manque de précision, il ne s'agit pas d'une rénovation mais bien d'une construction, nous sommes dans les devis avec le maître d'oeuvre et les artisans.
Dans ce cas précis est-ce que l'on peut sa passer du coffret format GTL et tout faire arriver dans un baie 19" à côté ?

2. Est-ce obligatoire d'avoir soit du grade 3 TV, soit du coaxial ? Peut-on éventuellement faire l'impasse sur la TV/TNT/SAT et ne poser que du cat6A / cat7A sans coaxial ?


Idem ici, ce n'est pas une réno. Est-ce qu'on peut nous forcer la main lors de la construction sur la nature des câbles à passer ?


Effectivement le Cat6A suffirait à nos besoins, mais la différence de prix n'est pas si grande. On fera surtout en fonction des produits disponibles et du prix.


Vous avez raison, ce n'est surement pas malin de faire l'impasse dessus. On mettra quelques câbles coaxiaux vers les pièces principales.

3. Comment peut on raccorder la baie de brassage à la terre ?


Pas bête le coup de la prise électrique. Nous demanderons à l'électricien de tirer un fil de terre mais si ce n'est pas possible on fera comme ça.

4. Est-il facile de câbler 2 prises RJ45 sur 1 poste ?


Oui c'est tout a fait ça.

Merci c'est rassurant.

6. Pour passer 2 cables RJ45 vers une prise double que conseillez-vous ?


Top ! Juste pour être sûr, ici 25 et 35 sont bien les diamètres extérieurs ?

7. Quelles sont les précautions d'usage pour le passage ultérieur de jarretières fibre dans les gaines en attente ?


Désolé pour le manque de précision à nouveau. Il s'agit des fibres pour raccorder des switch 10 Gb sans utiliser de transceiver 10G Base-T qui ont une fâcheuse tendance à faire grille pain.
La première fibre est donc pour relier le Home Lab qui se trouve dans le bureau, au coeur de réseau qui se trouve dans la baie de brassage à côté de la GTL.
Pour le salon la raison est moins évidente, mais pourquoi pas, au pire ça sert toujours d'avoir une gaine en attente.

Le DTIo et l'ONT seront tous les deux proche, idéalement dans la baie de brassage, ce n'est donc pas pour cet usage.

8. Doit on pré-fibrer la maison en prévisions du raccordement ?


Nous allons prévoir le fourreau nécessaire lors du terrassement du chemin et y pré-installerons une fibre pour simplifier le raccordement.

Une raison précise pour laquelle vous recommencez une fibre nue des deux côté plutôt que ce modèle 4 fibres G657 avec DTIo pré-câblé ?
Est-ce que ça poserait problème pour l'opérateur ?

Encore merci pour votre temps.

Bonjour,

Pour les questions 1 et 2 j'adapte ma réponse.
En tant que propriétaire vous faites ce que vous voulez.
C'est du courant faible, donc aucun risque d'incendie.

Question 6.
Il me semble que c'est le diamètre intérieur.
Mais ce sont des diamètres standard pour les gaines : 25, 35, etc.

Question 7.
Je ne comprends toujours pas très bien.
Vous pouvez toujours tirer une jarretière optique dans une gaine si les connecteurs peuvent passer.

Question 8.
Vous pouvez mettre un câble sans les connecteurs car il est quasi-certain que l'opérateur vous posera les connecteurs gratuitement quand il viendra, et forcément un DTIo.
Le câble "Liaison abonné FTTH avec DTIo" n'est pas exactement prévu pour passer dans une gaine et il est moins costaud que les câbles conseillés.
Cela reste un deuxième choix possible.