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mise à la terre du panneau de brassage SCHVDIR612020

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eseb
Membre
#31 | Posté le 30/09/17 15:49 | Edité par :eseb
Bonjour,
merci pour cette réponse que je découvre à l'instant...

la position initiale (en deux mots, une seule extrémité doit être reliée à la terre) correspond à mon option 3, avec l'inconvénient relatif que je mentionnais (devoir anticiper la destination du connecteur de brassage et éventuellement y revenir en cas de changement, ce qui je l'admets doit rester un cas peu fréquent)

ensuite, vous relativisez les effets néfastes qui seraient induits par une mise à la terre des deux côtés, ou absente. soit...

votre conseil final (aucune mise à la terre) a l'avantage de la simplicité de mise en œuvre côté brassage, mais je trouve un peu dommage d'avoir installé des connecteurs blindés si je ne tire aucun parti de ce blindage.

D'autre part, s'ajoute au problème des interférences potentielles celui des des ondes électromagnétiques dégagées par les éléments alimentés par le secteur et ne disposant pas de mise à la terre (j'ai fait quelques mesures, le champ électrique induit dans ce cas peut être très important). Il est parfois possible pour ces matériels de pallier l'absence de prise de terre par une mise à la terre via le port USB (s'il est présent et inutilisé), mais cela annule le gain de simplicité précédemment évoqué puisqu'il faut effectuer ce montage.

Puisque la mise à la terre des deux côtés ne semble pas poser plus de problème que son absence, je serais plus tenté d'appliquer l'option 1 (mise à la terre côté brassage, donc au final mise à la terre d'un seul côté (pour les éléments type TV, Box...) ou des deux côtés (PC ...) ce qui limiterait du même coup et sans travail supplémentaire les champs électriques induits.

je me laisse encore un temps de réflexion ; d'ici là vous aurez peut être obtenu les réponses attendues.
TLC
Modérateur
#32 | Posté le 30/09/17 16:07
Bonjour,

eseb:
Puisque la mise à la terre des deux côtés ne semble pas poser plus de problème que son absence, je serais plus tenté d'appliquer l'option 1 (mise à la terre côté brassage, donc au final mise à la terre d'un seul côté (pour les éléments type TV, Box...) ou des deux côtés (PC ...) ce qui limiterait du même coup et sans travail supplémentaire les champs électriques induits.

J'ai poursuivi mon enquête par un appel au support technique de Legrand qui a au moins le mérite de répondre.
Il faut savoir que tous les systèmes de brassage de Legrand sont en métal et donc prévus pour mise à la terre.
J'ai posé le problème de la boucle de terre si l'appareil en prise murale est à la terre.
Le technicien m'a répondu qu'avoir les deux extrémités à la terre ne pose de problème que si les terres ont un potentiel différent.
Normalement c'est impossible dans une maison ou un appartement dans lequel vous avez un seul point de terre.

Il a aussi beaucoup relativisé les effets néfastes quand les distances sont peu importantes et les sources de pollution peu puissantes.

Je poursuis l'enquête et vous informerai au fur et à mesure avant je l'espère une synthèse définitive.
eseb
Membre
#33 | Posté le 30/09/17 20:19
TLC:
J'ai posé le problème de la boucle de terre si l'appareil en prise murale est à la terre.
Le technicien m'a répondu qu'avoir les deux extrémités à la terre ne pose de problème que si les terres ont un potentiel différent. Normalement c'est impossible dans une maison ou un appartement dans lequel vous avez un seul point de terre.

la question est de savoir à partir de quelle différence de potentiel se pose le problème ; sur l'article suivant http://quadrevisionspot.blogspot.com/2009/03/hum-most-of-hum-problems-are-related-to. html on évoque l'apparition de boucles de masse provoquant un ronflement, dues à des différences de potentiels de terre minimes (1V et peut-être moins), induites par le branchement à la terre d'un ampli et d'un pré-ampli par leurs prises respectives (qui plus est forcément très voisines), pour une installation domestique donc avec un seul point de terre.

mais peut-être que le problème ne se pose pas de la même façon en audio puisqu'on est sur de l'analogique, a contrario d'une liaison RJ45 numérique.

je m'étais également posé la question des installations tertiaires : les photos disponibles sur le net montrent effectivement des dispositifs de brassage blindés, ce qui tendrait à laisser penser que les boucles de terre, si elles existent dans certains cas, sont considérées comme non problématiques.

donc, si mon option 1 est pratiquée en tertiaire, je devrais a fortiori pouvoir l'appliquer chez moi.
TLC
Modérateur
#34 | Posté le 30/09/17 20:39
Bonjour,

eseb:
mais peut-être que le problème ne se pose pas de la même façon en audio puisqu'on est sur de l'analogique, a contrario d'une liaison RJ45 numérique.

En audio le signal est analogique et très faible et fortement amplifié. Le moindre parasite s'entend. Accessoirement cela explique l'existence et l'utilité de câbles parfois très chers pour les enceintes ou la liaison entre la source et l'ampli. Les audiophiles connaissent le sujet.

En réseau le signal est numérique, beaucoup plus fort que les parasites analogiques et non-amplifié. Cela explique que les parasites soient beaucoup moins néfastes.

On peut penser que ce qui est bon pour le tertiaire est effectivement bon pour chez vous.
Mettre votre panneau de brassage à la terre (option Legrand) ne peut pas être mauvais et ne pas le mettre à la terre (option Schneider) doit être sans conséquences visibles.

Pour l’instant on en est là.
hduranti@sfr.fr
Anonyme
#35 | Posté le 3/12/17 10:11
TLC
Bonjour,
Je reviens rapidement dans cette discussion, car je vois que schneider continue d'être agaçant.
j'avais initialement déclenché ce sujet, échangé qques mails avec TLC (que je remercie), contacté le SAV de Schneider, et obtenu le "privilège" d'avoir une réponse: On me conseillait de changer tout mon équipement fraichement acheté !!! oupss !!! merci à schneider- France.
Bien! Pour ma part j'ai "divorcé" définitivement d'avec cette entreprise, et fait confiance à mon intuition.
Enrouler le blindage du cable avec un fil de cuivre et le connecter au bornier de terre, demeurre, à mon avis, la seule option pour palier à cette énormité technico-commerciale que sont ces panneaux de brassage.
encore merci à TLC pour leur conseils et leur implication à chercher des solutions.
Je reste disponible pour envoyer qques photos, si nécessaire.
Bien cordialement,
Hervé Duranti
TLC
Modérateur
#36 | Posté le 3/12/17 12:13
Bonjour,

Si vous avez le temps publiez vos photos cela peut intéresser d'autres personnes dans votre cas.
hduranti
Membre
#37 | Posté le 4/12/17 08:09
TLC
Ok,avec plaisir....le temps que je m'organise. Merci pour votre écoute.
Hervé Duranti
hduranti
Membre
#38 | Posté le 5/12/17 13:36
TLC
bonjour,
Excusez-moi, je suis en train de préparer l'illustration photo pour mon dernier post et je ne me souvient plus de la limite (en Mo) de poids des images envoyées sur votre forum !!!
Merci de me le rappeler, car j'avais eu qques difficultés dans le passé, à ce sujet.
Hervé Duranti
TLC
Modérateur
#39 | Posté le 5/12/17 15:33 | Edité par :TLC
Bonjour,

Copier-coller du lien ci-dessous : Cliquez ici pour explications.

image/jpeg - 250 Kb
image/pjpeg - 250 Kb
image/gif - 100 Kb
image/x-png - 100 Kb
image/png - 100 Kb
application/pdf - 100 Kb
application/x-zip-compressed - 100 Kb
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Les autres types de fichiers ne sont pas autorisés.
hduranti
Membre
#40 | Posté le 5/12/17 15:57
TLC
Bonjour,
Merci pour ces infos.
Voici donc 2 images que je commente ainsi:

Photo 1: Le cuivre s'enroule autour du feuillard de chaque cable cat sat.
Chaque fil vert-jaune de 1,5mm2 est connecté à un bornier relié à la terre.
C'est largement perfectible, par exemple en utilisant un fil de section inférieure, ou du multibrin, ou les deux, de façon à assouplir un peu l'ensemble. mon montage (provisoire) bien que efficace sur le plan technique, est un peu trop rigide.

Photo 2 : Un autre problème de ces panneaux de brassage, les connecteurs restent à l'air libre, et donc réceptifs à la poussière. J'ai résolu cette partie en fabricant une petite "casquette" à partir d'un reste de goulotte électrique, on peut bien sûr utiliser ce qu'on veut, et, mon système est perfectible une fois de plus.

J'espère que çà pourra tout au moins insuffler une inspiration aux utilisateurs qui se trouvent dans la même situation.
Bien cordialement,
Hervé Duranti




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