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CORDON BALUN SATELLITE RJ45/ type F

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najereip47@sfr. fr
Anonyme
#16 | Posté le 17/05/11 09:19
[quote=bob05]Donc, afin d'éviter toute erreur, il s'agit de ce produit :
http://www.touslescables.com/cordon-rj45-sat-H9AL-1156.html

Celà veur donc dire, que le 13 ou 18V (suivant la bande) , injecté par le récepteur sur la prise F se retrouvera sur les broches 7/8 de la paire TVSAT du câble pour alimenter le LNB . Il est supposé qu'il en est de même pour le 22 KHz ( Polarité).

Non il s'agit du cordon suivant :
http://www.touslescables.com/cordon-rj45-iec-J7AL-853.html

Cordialement
TLC (modérateur)
Anonyme
#17 | Posté le 17/05/11 10:56
Bonjour najereio47,

1)
Vous avez reçu un mail pour la procédure de retour du cordon RJ45/IEC.
Les frais de port du retour seront à notre charge.
Le cordon sera testé à réception.

Si vous voulez, prenez à la place un cordon Acome :

http://www.touslescables.com/cordon-rj45-sat-H9AL-1156.html

Dès que vous avez renvoyé le cordon Sofim, envoyez-nous un mail par le site, on créera un crédit correspondant au prix du cordon et des frais de retour, vous pourrez commander le cordon Acome sans avoir rien à payer.

Encore une fois, nous avons vendu des centaines de cordons Sofim sans problème, mais un défaut de fabrication est toujours possible. Pour le cordon Acome, il semble impossible d'y trouver un défaut.

2)
Effectivement, je ne suis pas spécialiste de la réception satellite.
Par contre, support_technique est réellement spécialiste et il a apporté quelques réponses qui ont dû répondre à vos questions.
Support_Technique
Membre
#18 | Posté le 17/05/11 12:13
Réponse à najereip47@sfr.fr
Vous ne devez pas avoir de court-circuit, ce point est clair. Votre connecteur IEC 9.52mm est le standard en vigueur donc pas de problème de ce côté là, d'autant plus si vous avez testé sans l'adaptateur je suppose. Le cordon RJ45/F laisse bien passer le continu et je vous le garantis.
Sur les tensions 13/18V voir ma réponse précédente mais effectivement vous avez bien une voie de retour (demod vers tête LNB).


Réponse à Bob05
Attention dans le cas de multisat, si vous n'avez qu'un seul câble de descente vous ne pourrez avoir qu'une seule polarisation et vous devrez mettre en amont un switch BIS.
Le plus simple est de me faire un schéma de votre installtion et de le faire parvenir à TLC qui me le fera suivre. Je pourrais vous faire directement mes commentaires.
J'ai donné un schéma Balun à TLC, celui-ci devrait vous parvenir prochainement.


Bien cordialement,
najereip47@sfr. fr
Anonyme
#19 | Posté le 17/05/11 18:07
Support_Technique:
Réponse à najereip47@sfr.fr
Vous ne devez pas avoir de court-circuit, ce point est clair. Votre connecteur IEC 9.52mm est le standard en vigueur donc pas de problème de ce côté là, d'autant plus si vous avez testé sans l'adaptateur je suppose. Le cordon RJ45/F laisse bien passer le continu et je vous le garantis.
Sur les tensions 13/18V voir ma réponse précédente mais effectivement vous avez bien une voie de retour (demod vers tête LNB).

Bonsoir, Désolé, mais il y a malentendu entre nous. Le cordon que j'ai acheté chez vous est le cordon balun RJ45/IEC 9,52 mm, et j'y ajoute un adaptateur IEC/F pour brancher sur mon décodeur satellite, et non l'inverse comme vous l'avez compris (je me suis sans doute mal exprimé).
Le court-circuit est bien là ça c'est sûr, mais en continu seulement , car cela n'empêche pas le cordon de fonctionner entre la prise RJ45 murale et l'entrée IEC 9,52 mm d'un récepteur TNT/TV. Pourriez-vous SVP me répondre précisément sur les 2 points suivants :
a) Y a-t-il un court-circuit (ohmètre en continu) entre l'âme et la masse de la prise IEC sur les cordons balun RJ45/IEC 9,52 mm (moi je pense que oui, c'est même indiqué dans le descriptif technique de votre produit) ?
b) et pas de court-circuit (tjs ohmètre en continu) entre l'âme et la masse de la prise F sur les cordons balun RJ45/ type F ?
Car s'il y a un court-circuit pour le cas b), il est inutile que je rachète ce cordon car il mettra en court-circuit l'alimentation 13/18 V issue de mon décodeur satellite et destiné à alimenter le LNB de la parabole, via câblage SAT, patch, ampli distributeur et câble BIS.
Quant au cordon RJ45/IEC 9,52 mm, je pense qu'il est bon et il n'y a pas de raison que je vous le renvoie, car il me servira entre prise murale RJ45 et entrée IEC 9,52 mm de mon récepteur TNT où il fonctionne parfaitement bien.
Si je ne suis pas clair vous pouvez m'envoyer un message sur mon email perso et je vous donnerai en retour mon n° tél où me joindre.
Cordialement
Support_Technique
Membre
#20 | Posté le 17/05/11 18:37
Bonsoir,

Tout d'abord, je ne peux apporter un support que sur les produits ACOME. Désolé mais je ne suis pas TLC, et je ne suis que support technique ce qui me permet d'être direct dans mes réponses.

Sous l'appelation "Balun" on peut trouver divers composants. Je ne sais pas ce que votre fabricant à utiliser ou la manière dont celui-ci a été conçu.

En ce qui concerne les produits ACOME, le cordon est un cordon RJ45-F sur lequel nous ajoutons un adaptateur F-IEC. Dans tous les cas nos produits "Baluns" n'ont pas de court-circuit même en continu.

Même pour de la transmission TNT, vous pourriez très bien avoir une téléalimentation d'une antenne amplifiée. Le problème serait le même, vous me suivez?

Je vous garantis que notre cordon fonctionnera.


Par contre, avec votre cordon IEC, le connecteur n'étant pas prévu pour fonctionner en BIS, vous aurez des pbs de performances (pics d'atténuation).

Si vous le souhaitez, nous pouvons continuer cette discussion par tél.


Bien cordialement,
TLC (modérateur)
Anonyme
#21 | Posté le 17/05/11 19:09
Bonsoir najereip47@sfr.fr,

Si j'ai bien compris les informations données par support_technique, que nous remercions, un cordon Acome est la solution :

http://www.touslescables.com/cordon-rj45-sat-H9AL-1156.html
najereip47@sfr. fr
Anonyme
#22 | Posté le 18/05/11 11:58
Bonjour,
Merci au support technique et au modérateur pour toutes ces informations. Au moins j'apprécie d'avoir en face de moi des interlocuteurs qui réagissent rapidement et qui répondent aux questions soulevées. Ce n'est pas le cas chez tous les sites Internet vendant ce type de produits.
Je vais passer une commande dans les jours qui viennent car en plus du cordon référencé TLC 1156 (Acome AR001A), j'ai besoin de divers autres prises et cordons.
Encore merci et cordialement
bob05
Membre
#23 | Posté le 18/05/11 21:18
Bonjour

Cette histoire de câbles pour la terminaison SAT m'a intrigué, d'autant que j'avais entendu dire, dans le passé, des différences fonctionnelles entre les équipementiers (pour ces câbles).
J'ai bien reçu le mail avec le schéma .. mais sans indication de lien avec une fourniture ... je suppose ACOME .

Comme j'ai plusieurs de ces cables, j'en ai profité pour vérifier leur cablage :


a) J'ai 1 LEGRAND 051692 RJ45-F , bien identifié 051692 par un manchon sur le coax
On voit le balum, et le cablage est conforme ( La masse/blindage sonne avec le 7/RJ45 )

b) J'ai 1 LEGRAND 051693 RJ45-IEC , bien identifié 051693 par un manchon sur le coax
On voit le balum, et le cablage est conforme ( La masse/blindage sonne avec le 7/RJ45 )

c) J'ai 1 MICHAUD Q246 de 50 cm (ne viendrait-il pas de chez vous, il y a plusieur années ?)
On n'aperçoit pas le balun sous le capuchon RJ45 rouge.
Pas d'identification sur le câble, mais le sachet, encore fermé, est étiqueté Q246 MICHAUD.
Le cablage est conforme , ( La masse/blindage sonne avec le 7/RJ45 )

d) J'ai 1 cable blanc provenant de chez vous (ACOME) :
- dans un sachet qui ne mentionne pas votre référence ( supposé votre réf TLC 1156)
- dans un sachet qui porte les réf P/N CBF2400-02 BATCH 263010 , Fabriqué en Chine )
- qui une fois sorti de son emballage n'est plus identifiable ( absence totale de référence ).
Le cablage est conforme , ( La masse/blindage sonne avec le 7/RJ45 )

e) J'ai 1 cable noir RJ45/F en RG5U dont je ne me souviens plus l'origine, et qui ne possède non plus aucune marque, ni référence ....
Le cablage est croisé par rapport aux autres , ( La masse/blindage sonne avec le 8/RJ45 )
C'est peut-être un ALOMBARD (Schneider), car j'en avais.

f) Il serait intéressant savoir comme sont les câbles des autres équipementiers, car avec des câbles non étiquetés, bien malin qui peut ou pourra les identifier ......

g) Ce câble noir, inversé, m'intrigue : volontaire, ou erreur de fabrication ?


Car celà peut amener un dysfonctionnement ...
Supposé que dans l'ampli/carte SAT/RJ45 ce soit le 7 qui a une continuité avec la masse/gaine du coax , et que l'on utilise un cable type ACOME avec le 7 à la masse/gaine ..
Tout se passera bien, même si la masse du récepteur est à la terre, et que le coax du LNB a la terre.

Par contre , si l'on utilise un câble "inversé", comme mon (e) , on aura la gaine du coax du LNB à - 13/18V , et donc un court-circuit si le câble était mis à la Terrre.


C'est pour celà, qu'il est, en l'absence de fiches techniques et de schémas, d'associer des produits de constructeurs différend. Pouvez-vous confirmer que ces câbles peuvent être utilisés indiféremment avec les équipements SOFIM/ACOME/CASANOVA que vous vendez ?

Par ailleurs, il est pour moi, inadmissible (à vous de réagir auprés de vos fournisseurs) qu'un câble déballé ne présente plus aucune identification possible de sa réf fabriquant , la seule qui définit le produit, et la conformité minimum à l'agrément "CE".

Cordialement
najereip47@sfr. fr
Anonyme
#24 | Posté le 18/05/11 22:11
TLC (modérateur):
Bonsoir najereip47@sfr.fr,

Si j'ai bien compris les informations données par support_technique, que nous remercions, un cordon Acome est la solution :

http://www.touslescables.com/cordon-rj45-sat-H9AL-1156.html

Bonsoir,
J'aimerais bien recevoir le schéma de ce câble.
D'autre part, le support technique m'ayant indiqué qu'il existait aussi en longueur 60 cm, m'indiquer son prix et sa référence.
D'avance merci et cordialement
TLC (modérateur)
Anonyme
#25 | Posté le 19/05/11 11:23
Bonjour,

1)
Pour les précisions demandées par bob05, j'ai sollicité support_techique quei va répondre.

2)
Pour les membres, les notifications par mail sont maintenant possibles (sauf erreur).
Petite case à cocher.
C'est plus pratique.

3)

najereip47@sfr. fr:
Bonsoir,
J'aimerais bien recevoir le schéma de ce câble.

Je peux vous envoyer le schéma du Balun par mail.

4)
Sofim nous demande d'apporter des précisions techniques, voir message ci-dessous.
TLC (modérateur)
Anonyme
#26 | Posté le 19/05/11 11:30
SOFIM nous demande d'apporter les précisions suivantes.
Il y a des images qui ne peuvent pas passer sur le forum, mais je vous les enverrai par mail.

1) Cordon Balun UHF
A l'intérieur du connecteur RJ45 il y a un PCB sur lequel est soudé un balun (version UHF). Ce balun est en fait un transformateur dont le schéma est donné ci dessous. Avec ce transformateur, ce balun ne laisse pas passer le courant continu et si on effectue une mesure à l'entrée du balun on va voir un court circuit qui correspond à la bobine du primaire (résistance quasi nulle).

2) Cordon Balun satellite
Ici aussi on retrouve un balun à l'intérieur du RJ45 mais contrairement au précédent celui ci doit laisser passer le courant continu pour permettre l'alimentation du LNB . Sa composition est donc différente, voir schéma ci dessous.

Sur cette version si on fait une mesure à l'entrée du balun il est impossible de voir un court circuit comme précédemment.

Ajout de TLC :
Donc l'erreur est d'employer un Balun IEC avec adaptateur IEC / F pour du Sat.
Le cordon Sat de Sofim comme celui d'Acome est adapté.
Nous rappelons une fois de plus que nous avons vendu des centaines de cordons SOFIM sans rencontrer le moindre problème.
Support_Technique
Membre
#27 | Posté le 19/05/11 11:40
Bonjour,

En réponse à Bob05 :

1/ Le schéma envoyé correspond effectivement au produit ACOME

2/ Depuis les lots de janvier, il y a une traçabilité sous gaine thermo transparente sur les cordons ACOME. Mais il faut savoir que sur de tels produits, rien n'oblige un constructeur à mettre une telle traçabilité directement sur le produit. Par contre, sur le sachet il doit y avoir au minimum une référence + provenance (dernière étape de production). Il est possible qu'un distributeur commercialise (facturation) sous sa propre référence, celle-ci pouvant être différente de la référence constructeur. Sur ce point, je vous réponds mais je m'éloigne de mes compétences techniques.

3/ Le brochage 7/8 est normalisé, donc le cordon qui est inversé va vous poser des problèmes et n'est pas conforme. Aucun doute.


Bien cordialement,
najereip47@sfr. fr
Anonyme
#28 | Posté le 19/05/11 17:09
TLC (modérateur):
SOFIM nous demande d'apporter les précisions suivantes.
Il y a des images qui ne peuvent pas passer sur le forum, mais je vous les enverrai par mail.

1) Cordon Balun UHF
A l'intérieur du connecteur RJ45 il y a un PCB sur lequel est soudé un balun (version UHF). Ce balun est en fait un transformateur dont le schéma est donné ci dessous. Avec ce transformateur, ce balun ne laisse pas passer le courant continu et si on effectue une mesure à l'entrée du balun on va voir un court circuit qui correspond à la bobine du primaire (résistance quasi nulle).

2) Cordon Balun satellite
Ici aussi on retrouve un balun à l'intérieur du RJ45 mais contrairement au précédent celui ci doit laisser passer le courant continu pour permettre l'alimentation du LNB . Sa composition est donc différente, voir schéma ci dessous.

Sur cette version si on fait une mesure à l'entrée du balun il est impossible de voir un court circuit comme précédemment.

Ajout de TLC :
Donc l'erreur est d'employer un Balun IEC avec adaptateur IEC / F pour du Sat.
Le cordon Sat de Sofim comme celui d'Acome est adapté.
Nous rappelons une fois de plus que nous avons vendu des centaines de cordons SOFIM sans rencontrer le moindre problème.

Bonjour, Bien compris le problème. Passerai commande pour balun spécifique satellite. Merci d'avance pour les schémas.
Cordialement
TLC (modérateur)
Anonyme
#29 | Posté le 19/05/11 17:43
najereip47@sfr. fr:
Merci d'avance pour les schémas.

Je vous les envoie par mail demain au plus tard, ainsi qu'à bob05.
bob05
Membre
#30 | Posté le 20/05/11 00:03
Support_Technique:
Bonjour,

En réponse à Bob05 :

1/ Le schéma envoyé correspond effectivement au produit ACOME

2/ Depuis les lots de janvier, il y a une traçabilité sous gaine thermo transparente sur les cordons ACOME. Mais il faut savoir que sur de tels produits, rien n'oblige un constructeur à mettre une telle traçabilité directement sur le produit. Par contre, sur le sachet il doit y avoir au minimum une référence + provenance (dernière étape de production). Il est possible qu'un distributeur commercialise (facturation) sous sa propre référence, celle-ci pouvant être différente de la référence constructeur. Sur ce point, je vous réponds mais je m'éloigne de mes compétences techniques.

3/ Le brochage 7/8 est normalisé, donc le cordon qui est inversé va vous poser des problèmes et n'est pas conforme. Aucun doute.


Bien cordialement,

Bonjour

a) Enfin le mystère technique s'éclercit ....

a1 - il y a 2 sortes de condons ... ceux avec un balun trationnel en parallèle, réservés à la TNT UHF ( normalement terminés par une prise IEC ) ... et ceux avec un balun série , réservés à la bande BIS SAT (normalement terminés par une prise F ) afin de permettre la voie montante ( 13/18V,22 Khz, DiSeQ).
Qu'ils soient livrés avec un adaptateur IEC/F ou F/IEC n'ayant aucune importance.

Techniquement c'est trés clair, et il suffirait de rajouter les schémas dans les docs, celà éviterait toute erreur de choix, et permettrait de justifier les résultats d'un test classique de continuité...

a2) j'ai bien 1 cordon inversé 7/8 , mais comme il n'est pas étiqueté, je suis dans l'impossibilité d'identifier son origine ......


b) l'identification des produits
Si depuis Janvier , ACOME identifie ses produits avec un THERMO , c'est une trés bonne chose ...... car au moins, ils seront identifiables à tous les niveaux , et celà évitera des mélange de produits d'origine diverses et incompatibles .. ( cf mon cable précédent).

Au risque de me répéter, j'avais commandé chez TLC divers produits ACOME

- 1 Cordon RJ45 3-en-1, pour tripleur Acome , Réf TLC 1155 en 55 cm
Le produit livré est dans un sac plastique scellé sans aucune indication sur l'emballage
Le cordon à l'intérieur est dénué de toute indication , que ce soit marque (ACOME), que ce soit référence (AR003A) , ..... seules 3 petites étiquettes Téol, Eth, TV permettent d'identifier les 3 RJ145 de couleur

1 Cordon ACOME – Cordon Télévision Balun Satellite, RJ45 / type F (ou IEC) Réf TLC 1156
Le produit est livré dans 1 sac plastique, sérigraphié MADE IN CHINA , avec 1 étiquette papier collée mentionnant : P/N CBF2400-02 BATCH 262010
Le cordon à l'intérieur est dénué de toute indication , que ce soit marque (ACOME), que ce soit référence (AR001A) , ..... seules une sérigraphie logitudinale mentionne RG59/U coaxial cable 75 ohms.

1 ACOME – Tripleur RJ45, pour réseau résidentiel Réf TLC 1113
Ce tripleur porte une sérigraphie longitudinale sur le cable MULTI IZi by ACOME sans aucune référence (AR105A)

En espérant que mes prochaines commandes soient identifiables ......
Même le magasinier ne peut pas vérifier la conformité de la livraison, ni la ranger dans les cases adéquates du magasin ....

Cordialement
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