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Quels doubleurs pour TV classique et ADSL par le même câble RJ45 ?

michelgre
Membre
#1 | Posté le 6/04/14 23:09 | Edité par :michelgre
Bonjour,

Suite à la mise en place de mon réseau résidentiel...

J'ai lu l'article de synthèse, tout est bien expliqué, sauf l'arrivée de l'ADSL.

Voici ce qui est prévu pour l'instant:

- un DTI (Casanova – H66400 acheté chez vous, le boitier existant était vieux et a été cassé dans la démolition d'une cloison...),

- à proximité du DTI, un panneau de brassage (sur votre conseil: Value 19" Cat6, blindé 26.99.0354),

- des câbles Grade 3 Sat, MTVS Acohome, déjà achetés et en cours de pose,

- dans les pièces, des prises RJ45 Infraplus S-One – Cat6a, Blindés,

- dans le salon, une box (Freebox dégroupée)

La question est: comment amène-t-on le signal ADSL à la box de la meilleure façon pour ne pas l'affaiblir ou le perturber ?

J'ai vu les tripleurs ou cordon 3-en-1, peut-être cela répond-il au besoin ? Dans ce cas je pourrais brancher l'arrivée DTI sur la prise "téléphone" du tripleur, celui-ci dans le panneau de brassage, et à l'autre bout le tripleur symétrique branché sur l'entrée ADSL de la box ? Pour moi l'important est de ne pas perdre de qualité de signal ADSL. Est-ce correct, ou sinon quoi faire ?

Pour la télé comme vu dans une question précédente, il pourra y avoir un balun (Acome – AR001A) entre le coaxial d'antenne et le brassage (ou bien une carte tv si ça ne marche pas bien selon les longueurs de câble), puis le même balun entre la prise RJ45 et l'entrée tv de la box. J'avais d'abord envisagé d'utiliser un câble dédié pour ça mais si je mets des tripleurs on peut y brancher les baluns, de façon à partager le câble entre ADSL et tv (à condition que la box adsl et la box tv soient proches puisqu'elle seront sur la même prise RJ45) ? Est-ce correct ?

Merci par avance
TLC
Modérateur
#2 | Posté le 7/04/14 14:41 | Edité par :TLC
Bonjour,

Nous avons écrit un article qui traite du sujet que vous soulevez :

Partager plusieurs applications sur un même câble RJ45 : doubleurs et tripleurs

Pour la box "en ambiance", solution A-1.

Pour partager la TV et Ethernet (Internet), solution B3.

Sur la prise de la Box, il me semble que vous pouvez avoir la TNT en plus de l'arrivée ADSL et du renvoi Internet mais cela doit être vérifié auprès d'Acome, ce que nous allons faire.
michelgre
Membre
#3 | Posté le 7/04/14 15:25
Bonjour,

Merci beaucoup !

Pour la partie ADSL la réponse correspond bien à ce que je me demandais, cela semble donc correct d'injecter directement le signal ADSL dans le câble avec la connectique adaptée (doubleur/tripleur permettant d'adresser le bon brin).

Cependant dans l'article Box en ambiance (A-1) on parle d'un cordon adapté "fils dénudés au DTI-RJ45" avec lien sur la page http://www.touslescables.com/b.php?ssg=*fch&h=H9AL, mais sur cette page il n'y a que des cordons de type fils dénudé vers RJ11 ou RJ11 vers RJ45... Je suppose que je peux prendre un RJ11 / RJ45 et couper le RJ11 comme suggéré dans un autre contexte au cas B-1 ? Ou bien tricher (simplifier) et mettre un RJ45 sur la sortie "Test" du DTI Casanova ?

Sinon apparemment pour la tv en plus, je suis tombé sur le cas non encore traité, ADSL+TV hertzienne/SAT vers Box... Pourtant cela me semble un cas raisonnable (cas des box ADSL et TV proches ou dans le même boitier), il y a déjà le cas B1 : TV Hertzienne + téléphone analogique (je comprends qu'il s'agit de téléphonie analogique car on se branche sur une des sorties RJ45 d'un QFM, il faudrait sans doute le préciser si c'est bien ça).

Le renvoi Internet n'est pas crucial, j'ai prévu plusieurs autres câbles dédiés pour ça (pour profiter au mieux du switch de la box), de toutes façons on est limité à 2 brins ici, mais si cela fonctionne cela permet d'avoir sans switch une prise de plus à plus faible débit, largement suffisante pour Internet via ADSL précisément.

J'attends donc le retour du fabricant. Merci encore.
TLC
Modérateur
#4 | Posté le 7/04/14 17:48
Bonjour,

J'espère avoir compris vous voulez :

1)
Envoyer ADSL vers box + TV hertzienne/SAT vers la même prise.

On suppose que vous avez une arrivée d'antenne au niveau du panneau de brassage à côté du DTI.

2)
Quel cordon pour sortir du DTI et attaquer directement la panneau de brassage en RJ45 ?

Merci de confirmer que ce sont bien vos deux questions.
michelgre
Membre
#5 | Posté le 7/04/14 22:00
Bonjour,

Vous avez parfaitement compris.

1) Oui, et oui.

Le câble d'antenne descend du toit jusqu'au panneau de brassage. Je vais y fixer aussi un DTI Casanova en remplacement d'un ancien boitier cassé lors des travaux, sans modifier le câble téléphone existant.

Ensuite de là, ADSL et TV hertzienne iront si possible sur la même prise dans le salon.

2) Oui, j'ai compris que je pouvais utiliser un cordon RJ11/RJ45 en coupant le RJ11 (explication au milieu du cas B-1) ?

Merci.
TLC
Modérateur
#6 | Posté le 8/04/14 11:11
Bonjour,

Nous allons consulter Casanova pour être sûr du doubleur nécessaire dans votre cas.

Effectivement, votre cas n'est pas encore traité dans l'article.

les solutions "Box en ambiance" ne sont pas tout à fait identiques car il s'agit de renvoyer un signal vers le coffret alors que vous vous ne renvoyez rien.
TLC
Modérateur
#7 | Posté le 9/04/14 13:01 | Edité par :TLC
Bonjour,

Après consultation de Casanova, il vous faut une paire de doubleurs H54103
TV + Tél numérique ou normal

Votre cas constitue un nouveau cas de mise en ambiance d'une box, nous allons compléter l'article.

La dernière question non encore totalement approfondie est celle de la liaison directe entre votre DTI et votre panneau de brassage.
Nous consultons un spécilaiste, ce n'est pas si simple.

Merci de vote patience.
michelgre
Membre
#8 | Posté le 9/04/14 14:13 | Edité par :michelgre
Bonjour

Merci, du reste ce doubleur est logiquement moins cher que le tripleur utilisable pour remonter aussi le réseau, mais il me gagne quand même un câble qui devient libre pour de la remontée réseau Gb ! Mais... en relisant le descriptif j'ai un doute malgré tout:

H54103 "TV + Tél numérique ou normal"
H54003 "TV + Tél Ligne 1 ou ADSL"

J'espère que vous ne m'en voudrez pas d'insister mais j'aurais pris l'autre, le H54003 ??? Du coup j'ai été chercher le catalogue Casanova, chapitre "Les dédoubleurs H-VDI", l'application du H54003 semble pile ce que je veux, TV+ADSL ???

(désolé)
TLC
Modérateur
#9 | Posté le 9/04/14 22:26
Bonjour,

Vous avez raison, le H54003 doit convenir.

Le H54103 convient aussi.

Nous allons interroger Casanova sur la différence entre ces deux doubleurs.

Les doubleurs sont des produits moins simples qu'il n'y paraît...
michelgre
Membre
#10 | Posté le 10/04/14 10:11
En effet, pas si simple, on aurait pu penser que les seuls éléments étaient le type de prises et sur quelles paires le renvoi est fait (ce qui est déjà pas mal), mais ici comme vous dites on ne sait pas en quoi les 2 versions diffèrent. J'ai trouvé un ancien catalogue (2008) dans lequel le câblage du H54103 est détaillé mais pas celui du H54003...

H54103:
1+2 => Tél 4+5
3+6 => Tél 7+8
4+5 => TV 4+5
7+8 => TV 7+8

A priori la TV va utiliser seulement le 7+8.
Le câble RJ11/RJ45 (DTI ou côté Box) devrait renvoyer le 3+4 (RJ11) vers le 4+5 (RJ45 Tél) qui vont donc passer sur 1+2.

Si j'ai bien compris...
TLC
Modérateur
#11 | Posté le 10/04/14 12:51
Bonjour,

Nous avons fait le point avec Casanova.

1) Ne vous cassez pas la tête, les deux doubleurs H54103 et H54003 peuvent convenir.
H54103 offre une possibilité supplémentaire (tél numérique).

2) Nous avons des solutions pour la liaison directe DTI vers RJ45.

L'article sera actualisé en fin de journée, vous serez averti.
TLC
Modérateur
#12 | Posté le 10/04/14 23:02 | Edité par :TLC
Bonjour,

Extrait vous concernant de l'article sur les doubleurs et tripleurs.

Vous avez un coffret de communication dans l'entrée.
Vous voulez placer la box au salon et recevoir sur la même prise la télévision TNT, CATV ou Sat classique (pas ADSL).

Solution :
Une paire de doubleurs H54103 : TV + Tél numérique ou normal.
ou
Une paire de doubleurs H54003 : TV + Tél Ligne 1 ou ADSL.

Coffret :
Doubleur branché sur le port correspondant à la prise murale voulue.
TV, si branchement sur antenne (via répartiteur TV ou en direct sur l'antenne), cordon Balun entre l'antenne et l'entrée TV du doubleur ; si branchement sur boîtier TV spécial Grade 3, cordon RJ45 entre une sortie RJ45 du boîtier et l'entrée TV du doubleur.
ADSL, le cordon entre la source ADSL et le port RJ45 du panneau de brassage dépend du matériel employé.
Si liaison directe sur un DTI, il y a au moins quatre possibilités :
- Prendre un cordon RJ45, couper une tête, utiliser les fils bleu et blanc-bleu (contacts 4 et 5) pour brancher sur le bornier du DTI. Le sens de branchement dans le bornier est sans importance. Si vous disposez d'un fer à souder, vous pouvez étamer les fils de cuivre.
- Utiliser la sortie Test en RJ45 du DTI avec un cordon RJ45. Ce n'est pas aux normes mais cela marche.
- Utiliser un cordon RJ11 / fils étamés. Un connecteur RJ11 peut être branché dans le centre d'un port RJ45 femelle. Ce branchement n'est pas conseillé car il peut causer des faux contacts, voire une détérioration du port RJ45.
- Utiliser une pieuvre ! Ce cordon quadruple la ligne téléphonique. Les quatre prises RJ45 peuvent être brassées directement. Cela permet de se passer d'un Quadrupleur Filtre Maître (QFM) avec une restriction importante : le signal n'étant pas filtré, la qualité téléphonique peut être de moins bonne qualité qu'avec l'emploi d'un QFM.
Si liaison depuis un QFM (Quadrupleur Filtre Maître) relié au DTI, il suffit d'un cordon RJ45 / RJ11 simple (pas pour deuxième ligne). La fiche RJ11 est à brancher sur le port RJ11 de sortie ADSL du DTI.

Prise murale :
Sortie TV du doubleur vers décodeur ou téléviseur via cordon Balun Type F ou IEC 9.52 mm selon besoin.
Sortie téléphone du doubleur vers l'entrée ADSL de la Box avec cordon RJ45 / RJ11 simple (pas pour deuxième ligne).
michelgre
Membre
#13 | Posté le 10/04/14 23:30
Bonsoir

Tout ceci est très clair, merci beaucoup.

Remarque: dans mon cas (dégroupage total), pas de filtre maître ni de quadruplage de ligne téléphonique bien sûr. Je resterai donc sur l'option du docteur Guillotin.
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