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Demande explications sur les bases d'un réseau VDI

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flowerpower2
Membre
#1 | Posté le 7/02/15 21:59 | Edité par :flowerpower2
Bonjour,

Je suis en train d'essayer de comprendre comment marche un réseau VDI que j'aimerai installer chez moi grace à ce très bon article : http://www.touslescables.com/choisir-reseau-residentiel-H9AL.html

Voilà ce que nous avons prévu :
- 1 RJ45 dans chaque chambre enfant (2 chambres en tout)
- 2 RJ45 pour le meuble TV : 1 pour la TV et 1 en rab
- 3 RJ45 dans notre chambre pour le bureau de ma femme : 1 pour l'ordi, 1 pour l'imprimante et 1 pour le téléphone
- 3 RJ45 dans mon bureau : 1 pour l'ordi, 1 pour le téléphone et 1 en rab

Dans l'article j'ai repéré un point intéressant :
Une application Ethernet Gigabit utilise les 8 fils du câble à paires torsadées. Par contre, le téléphone n'utilise qu'une seule paire (la 3) ; la télévision hertzienne ou satellite n'utilise également qu'une seule paire (la 4) ; Internet ou un réseau 10/100 n'utilisent que deux paires (la 1 et la 2). Il est donc possible d'avoir trois applications sur un seul connecteur RJ45. C'est le « Triple play ». Dans le panneau de brassage, un cordon « trois-en-un » concentre trois sources vers une seule prise RJ45. Sur la prise murale, est branché un tripleur, qui, à l'inverse du cordon 3-en-1, répartit les paires vers trois sorties RJ45. Impressionnante économie de moyens, même si les tripleurs sont encore assez chers. À noter que le « Triple play » peut fonctionner avec des équipements Gigabit, mais à la vitesse du 10/100. Le switch Gigabit commence par un test de la liaison et, sachant qu'il ne dispose que de quatre fils, il passe en mode 10/100.

Ca pourrait nous faire économiser pas mal de cable, mais je me pose plusieurs questions :

1) Une application Ethernet Gigabit utilise les 8 fils du cable grade 3, c'est donc la seule restriction à l'utilisation de prises triples n'utilisant qu'un cable pour internet, TV et téléphone. Mais qu'est ce qu'une "application Ethernet Gigabit" ?

2) Toujours est-il qu'il y a tout intérêt à faire passer TV et téléphone par le meme cable et les mettre sur la même prise, non ?

3) Que pensez-vous du nombre de prises RJ45 ? Pourrions nous en économiser quelques unes avec ces prises triples et du coup utiliser les autres RJ45 pour d'autres utilisations auxquelles nous n'avons pas pensé ?

D'avance merci, je suis certain que je reviendrai vers vous pour d'autres questions !
Amicalement,
flower
TLC
Modérateur
#2 | Posté le 8/02/15 10:43
Bonjour,

Le Gigabit, c'esr une vitesse de 1 000 Mbit/s pour le transfert de données.
A titre de comparaison, une liaison Internet par arrivée optique est à 100 Mbit/s au mieux, donc 10 fois moins.
Par contre, si vous avez un NAS ou des ordinateurs en réseau, le Gigabit est opérationnel.

Le conseil est de prévoir dans chaque pièce une prise pour Gigabit actuel ou futur et une autre prise pout Internet et téléphone et TV?
Vous ajoutez une autre prise si il y a une deuxième TV dans la pièce ou autre besoin.

Il vaut mieux prévoir trop de prises que pas assez.

Pour l'emploi des doubleurs ou tripleurs, lire cet article :

Partager plusieurs applications sur un même câble RJ45 : doubleurs et tripleurs

J'espère avoir répondu à vos trois questions.
flowerpower2
Membre
#3 | Posté le 8/02/15 11:19 | Edité par :flowerpower2
Bonjour,

Merci beaucoup pour votre réponse mais j'avoue avoir du mal à comprendre les situations décrites dans votre lien, quelques schémas aideraient certainement. Par exemple ce genre de phrase : "Envoyer l'ADSL vers la box et renvoyer Internet" reste assez obscure pour moi : Quelle différence faites-vous entre internet et ADSL ?

De toute façon, je pense mettre la box près de la baie de brassage, donc je crois comprendre que le point A (box en ambiance) ne me concerne pas et que seul le point B est susceptible de m'intéresser.

J'apprends en tout cas quelque chose qui m'avait échappé : la TV ADSL utilise 2 paires (ce sont les mêmes qu'internet j'imagine). On peut donc imaginer une prise triple téléphone / TV (par l'antenne) / TV (par l'ADSL) et une prise indépendante utilisant les 4 paires pour pouvoir connecter la télé au NAS qui sera dans la baie de brassage ?

1) J'ai joint un rapide schéma pour savoir si c'est envisageable. Quel type de prise faudrait-il au minimum sur la TV pour une telle utilisation : une antenne pour la TV par l'antenne, une RJ45 ou HDMI pour la tv adsl et une RJ45 pour accéder au réseau gigabit ?

2) Autre question, il vous semble correct de brancher une imprimante sur une prise internet utilisant seulement 2 paires ? Ce n'est pas optimum, mais c'est moins génant que d'y connecter un ordi pour accéder au contenu d'un nas ?

3) dernière question, pour brancher une éventuelle borne wifi, faut il 4 paires ou 2 paires ? C'est comme la prise classique, les deux sont possibles mais l'une est limitée en débit si l'on veut accéder au nas par wifi ?

J'espère etre clair dans mes questions et merci encore pour vos réponses. Je reviendrai surement vers vous avec un schéma complet pour savoir ce que vous en pensez.


TLC
Modérateur
#4 | Posté le 8/02/15 11:29
Bonjour,

ADSL = le signal qui arrive à votre box.
Internet = le flux Internet qui sort de la box
TV par ADSL = le fux TV qui sort de la box.

flowerpower2:
On peut donc imaginer une prise triple téléphone / TV (par l'antenne) / TV (par l'ADSL) et une prise indépendante utilisant les 4 paires pour pouvoir connecter la télé au NAS qui sera dans la baie de brassage ?

Oui, possioble.

Si votre imprimante est en réseau, vous la branchez sur une prise murale en 10/100 ou Gigabit.
C'est le switch au niveeau du panneau de brassage qui assure la mise en réseau.
flowerpower2
Membre
#5 | Posté le 8/02/15 11:36 | Edité par :flowerpower2
Merci, je crois que j'ai édité mon message pendant que vous y répondiez !

On sort un peu des câbles, mais quelle serait la connectique à avoir sur la télé pour pouvoir réaliser un tel branchement ?
- une prise antenne (avec un cordon balun)
- une prise éthernet (pour la connexion gigabit)
- une prise éthernet (pour la connexion TV ADSL), à moins qu'une prise HDMI soit suffisante avec un cordon HDMI/RJ45 ? A moins qu'il soit également possible de brancher directement le décodeur TV fourni avec la box sur la prise mural de 100 Mbit, puis de le connecter par hdmi à la TV ?

Concernant les bornes wifi, conseillez-vous d'utiliser une prise en gigabit ou ca n'a pas d'importance compte tenu d'une éventuelle limite de débit intrinsèque au wifi ?

Bien cordialement,
flower
TLC
Modérateur
#6 | Posté le 8/02/15 15:22 | Edité par :TLC
Bonjour,

1) Pour TY "classique" lire cet article :

Télévision TNT, Sat ou CATV via câble RJ45

3) Ethernet ce n'est pas pour la TV, c'est pour Internet sur votre TV.
C'est comme si votre TV était un ordinateur.

3) Pour TV ADSL, cela passe par le module TV de la box dont vous sortez en HDMI.

Pour une TV, vous choisissez entre 1 et 3, on ne voit pas l'intérêt d'avoir à la fois le TNT (ou Sat) et la TV par ADSL sur le même poste.
flowerpower2
Membre
#7 | Posté le 8/02/15 15:41
Bonjour,

1) J'ai compris pour la TV ADSL, merci. Par contre la question qui en découle est, est-ce que je peux brancher le boitier TV sur la prise RJ45 constituée de 2 paires de fils (celle de la prise triple) ou dois-je brancher ce boitier sur une prise seule avec les 4 paires de fils ?

Pour le double branchement de la TV, c'est juste en prévision d'éventuels problèmes, a priori je pense passer par la TV ADSL et si je peux la faire passer par la prise triple avec le téléphone, autant utiliser la dernière paire pour faire passer la TV par l'antenne, ca évite de gâcher une paire et ca peut toujours servir en cas de panne de l'ADSL.

2) Ensuite, pour la prise éthernet, le but serait de pouvoir accéder à des vidéos ou des photos stockées sur le NAS de la baie de brassage. Comment pouvoir faire cela ?

Encore merci pour votre temps.
TLC
Modérateur
#8 | Posté le 8/02/15 15:49
Bonjour,

1) La TV par ADSL est équivalent à Ethernet 10/100, donc 4 fils seulement et vous pouvez utiliser la sortie Ethernet d'un tripleur ou doubleur.

2) Pour un NAS, le Gigabit est conseillé.
Donc prévoyez une prise complète pour les ordinateurs qui seront en réseau avec le NAS.
flowerpower2
Membre
#9 | Posté le 8/02/15 16:12 | Edité par :flowerpower2
TLC

En fait je voudrais que la Télé (et non un PC) soit liée au NAS d'où la prise éthernet sur la télé reliée à une prise RJ45 à 4 paires. J'ai bon, c'est possible de faire ça ?
TLC
Modérateur
#10 | Posté le 8/02/15 18:55 | Edité par :TLC
Bonjour,

Nous ne vendons de NAS et ne sommes pas experts en la matière, donc la partie NAS de la réponse est sous réserve.

Il me semble que la configuration doit être :
Votre NAS relié au swotch Ethernet à côté du panneau de brassage.
Votre TV reliée au même switch.
Si votre NAS est gigabit, ce qui est sans doute le cas, il vous faut une prise complète (8 fils) pour l'entrée NAS sur la TV.
Naturellement, votre switch doit être gigabit sui le NAS est gigabit.
Question : comment pilotez-vous le NAS depuis la TV ?

En parallèle, il vous faut une deuxième prise pour le module TV par ADSL (4 fils) et/ou la TV classqiue via cordon Balun (2 fils).
flowerpower2
Membre
#11 | Posté le 8/02/15 20:18
Je n'ai encore rien du tout, j'en suis à la phase de réflexion initiale pour ne pas me tromper quand je commencerai mes travaux. A priori, je pense acheter une télé compatible DLNA et la commander à l'aide de la télécommande fournie (puis ensuite à l'aide d'une tablette numérique.)

Merci en tout cas pour tout, j'ai passé toute ma journée à me renseigner sur tout ça en partant de rien du tout hier et tout est beaucoup plus clair dans ma tête !
TLC
Modérateur
#12 | Posté le 8/02/15 21:30 | Edité par :TLC
Bonjour,

En fait il y a peu de choses à savoir :

1) Le concept de réseau en étoile et le rôle du panneau de brassage distinct du switch Ethernet.

2) Le nombre de fils nécessaires à une application donnée, d'où le nombre de prises dans uine pièce donnée.

3) Prévoir un peu plus de prises que nécessaire, c'est prudent.
Anonyme
#13 | Posté le 12/02/15 19:45
Bonjour,

Je me permets de vous prévenir que le fait de passer par un switch pour la Tv par Adsl peut être problématique (en fait la partie tv est une soudivision logique de ce qui est transporté dans un même câble ethernet). En gros, si vous passez par le switch, vous pouvez risquer de perdre la partie tv (elle ne sera pas forcément bien transportée).

Et si vous ne passez pas par le switch, vous raccordez alors directement au panneau de brassage le câble qui part de votre box et qui arrivera sur votre box tv.
Dans ce cas, vous n'aurez pas accès au réseau via le box tv.Si vous souhaitez accéder au NAS via votre tv connectée au réseau.

Bien sûr tout cela va dépendre du modèle de switch (préférer un auto vlan ou un switch manageable qui vous permettra de le configurer pour transporter les deux paquets via le même câble et ainsi de garder la box tv dans le réseau) et du modèle de box.

Je tenais à partager ce "problème" qui m'a permis cependant d'en connaître un peu plus sur les réseaux. Personnellement, j'ai opté pour le switch manageable (freebox v6).

Bien à vous
flowerpower2
Membre
#14 | Posté le 12/02/15 20:05
Bonjour,

Merci beaucoup pour ces précisions, très importante pour ce que je compte faire !

Je ne connais encore rien en switch et n'ai encore absolument aucune idée de ce qu'est un switch manageable ou un auto vlan, mais d'après ce que vous dites même avec un switch classique, je peux avoir la tv adsl sans aucun problème en branchant directement la sortie TV de la box sur la baie de brassage, sans passer par le switch ? Si c'est le cas, tout va bien pour moi car je compte bel et bien installer deux prises : une de 2 paires de fils pour la télé (via une prise triple (téléphone, TV antenne et TV ADSL), et une autre prise constituée de 4 paires de fils pour la connexion en éthernet au NAS.

L'intéret que je vois à l'utilisation des switchs que vous décrivez c'est si je veux accéder au NAS directement via la box TV, par exemple en installant un logiciel du type FreeMi sur le NAS ?

Bon j'avoue que ce n'est plus du tout clair dans ma tête :D
Anonyme
#15 | Posté le 12/02/15 20:51
Bonjour,

Je ne voulais pas apporter de confusion. Désolé. Commencez avec ce que vous aviez en tête. Le reste n'est que hardware ou du software, vous aurez tout le loisir d'y réfléchir et de tester.

Je ne souhaite pas intervenir plus sur le sujet. C'était juste pour apporter un retour d'expérience.
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