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[ MAISON EN CONSTRUCTION ] - Aide concernant future mise en place d'un réseau VDI / Grade 3

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MavericK_56
Membre
#1 | Posté le 10/03/15 22:30 | Edité par :MavericK_56
Bonjour @ tous!

> Pour situer rapidement la chose, ma maison est actuellement en construction (CCMI) et nous allons prochainement avoir notre RDV avec l'électricien.
Un réseau basique nous est proposé pour le moment avec du câble PTT298 et des prises coax pour la TNT. Je vous avoue que cela ne me convient pas tellement et je vise un VDI équivalent Grade 3.

> Voici ce que j'attends de mon futur réseau VDI...

- Réseau VDI Grade 3
- 1 TV recevant la TNT via RJ45
- 8 prises RJ45
- Le tout dans un coffret 10 pouces ( qui comportera plus tard un switch Gb, un Raspberry )

...le tout afin d'éviter le coup prohibitif des coffrets déjà tout prêts dits Grade 3.

> Après avoir épluché votre site à plusieurs reprises, voici la sélection que j'ai faite.

- X1 DEXLAN - Coffret 10 pouces, monobloc, parois amovibles
- X1 TLC - PDU, Bandeau de prises pour coffret 10 pouces, sans interrupteur
- X1 ROLINE - Panneau de brassage, 10 pouces, Cat6, blindé, couvercle
- X1 DEXLAN - Plateau fixe 10 pouces, 1U, profondeur 180, 12 kg
- X1 DEXLAN - Passe-câble à anneaux, 10 pouces, 1U
- X1 ACOME - Câble Grade 3 Sat, MTVS Acohome
- X1 VALUE - Outil d'installation Krone LSA-plus
- X1 TLC - Répartiteur antenne type F, pour Satellite, TNT ou CATV
- X2 ACOME - Cordon Télévision Balun Satellite, RJ45 / type F (ou IEC)
- X8 INFRAPLUS - Connecteur RJ45, Cat6a, blindé SFTP, S-One
- X8 INFRAPLUS - Plastron RJ45 simple, 45 x 45 mm, pour connecteur Infraplus
- X8 TLC - Cadre de finition (enjoliveur), pour plastrons RJ45 45 x 45 mm, support intégré
- X8 ROTRONIC - Cordon RJ45 Cat6, FTP, surmoulé (en 0,3m / valide pour du Grade3?)
- X1 rail DIN 10 pouces pour la DTI > Pas dispo sur votre site?

> Notez-vous des oublis? Des incohérences avec la norme Grade 3? Des suggestions d'amélioration peut-être?

> Enfin, d'autres questions:

- Est-il possible de demander à mon électricien de lui demander de ne tirer que les câbles dans les gaines et que je fasse la fin de montage moi-même avec la moins-value du matériel / main d'oeuvre correspondants?
- J'ai cru lire que l'important lors du passage du consuel est le fait que mon coffret de brassage soit relié à la terre. Est-ce correct? Sinon, quel est le minimum demandé pour respecter cette fameuse norme 15-100?
- Mon constructeur insiste sur le fait que les prises coax sont obligatoires dans certaines pièces, vrai?
- Mon futur réseau peut-être "évolutif" grâce à des doubleurs / tripleurs? (en tenant compte par ex que je peux perdre le Gb (8fils nécessaires) sur une prise si je ne mets pas que de la "DATA")

> Désolé de vous assommer de toutes ces questions mais je me le permets car je vois que vous prenez souvent soin de répondre aux interrogations de vos clients.

> Cordialement.
TLC
Modérateur
#2 | Posté le 11/03/15 14:22
Bonjour,

Vos choix semblent bons et complets, juste quelques remarques avant de répondre à vos questions.

1) 8 prises c'est peu pour une maison.
Mieux vaut prévoir plus de prises que pas assez.
2) J'ai l'impression que que le PDU 10 pouces n'est plus disponible.
Vous pourrez le remplacer par une multiprise au fond du coffret, même si c'est moins propre.
3) Même remarque pour le rail DIN 10 pouces que nous n'avons pas et qui doit être dur à trouver.
Vous pouvez poser le DTI sur le plateau, moins propre mais sans risque (courant faible).

Réponses à vos questions :
1) Si vous êtes un tant soit peu manuel vous pouvez finir le montage vous-même.
2) Le consuel ne doit pas vous ennuyer pour des courants faibles.
Même si votre coffret n'est pas à la terre, vous serez relié à la terre via tout appareil du réseau relié à la terre par l'alimentation et il y en a forcément.
3) Un des intérêt du Grade 3 Sat est d'éviter le réseu Coaxial.
Par contre, attention à prévoir assez de prises, les doubleurs dloivent être considrés comme des paliatifs.
MavericK_56
Membre
#3 | Posté le 11/03/15 19:41 | Edité par :MavericK_56
@TLC

Bonsoir!

> Tout d'abord, merci d'avoir pris le temps de me répondre, chose qui est vraiment appréciable. C'est d'ailleurs un vrai plus que les clients / futurs clients apprécient!

> Concernant les réponses que vous m'avez apportées:

1) J'y avais effectivement pensé. Si l'on veut par exemple vraiment profiter du Gb pour un PC, une seconde prise me semble indispensable, la 1ère "moins gourmande" servant aux applications comme la TV / TNT / Téléphonie.

Du coup, un 2è panneau de brassage ROLINE devrait être suffisant, ce qui maximisera mon réseau à 16 prises donc.

Par contre, la différence de qualité entre ce panneau et des noyaux montés soit même dans la baie est-elle notable?

2) Ce PDU est-il prévu à un éventuel retour en stock?

3) Les DTIs peuvent également se fixer au mur non? D'ailleurs, cette DTI est-elle fournie par le tech FT lors de l'install initiale du câble téléphone?

4) Concernant le consuel, à priori pas de problèmes donc. Je posais juste cette question car je vois venir l'électricien sur ce point en disant un truc du style: "tout doit-être câblé, etc, etc sinon votre installation ne passera pas".
Cela dans le but de me "contraindre" à ce qu'il fasse les travaux. Après, je vois peut-être le mal partout ;-)

5) Concernant les prises coax, parfait alors si on peut désormais s'en affranchir grâce au grade 3! Il n'y a donc plus de raison de m'en imposer.

6) Pour les rails DIN à priori pas dispo en 10", pensez-vous qu'il est possible d'en couper un plus grand pour l'adapter à la baie?

7) Pour ce qui est de l'outil Krone LSA, la version basique me suffira-t-elle pour ce que je souhaite réaliser? Qu'apporte la meilleure version?

8) Enfin, vous me confirmez bien que la norme de câblage en France est bien la B?

> Bonne soirée @ vous et merci encore,

Cordialement.
TLC
Modérateur
#4 | Posté le 11/03/15 20:33 | Edité par :TLC
Bonjour,

1) Les limites du panneau de brassage Roline sont expliqués sur la fiche produit :

Utilisable en réseau résidentiel Grade 3 Sat, sous réserve suivante : aucune restriction pour Internet, téléphone ou réseau Gigabit. mais ne pas dépasser 25 m pour une liaison TV Satellite et 30 m pour une liaison TV TNT

Pour aller plus loin, avez-vous lu ?

Quels connecteurs RJ45 associer à un câble Grade 3 Sat ?

2) Nous allons nous renseigner.

3) Le DTI peut être fixé au mur.
Le technicien FT devrait vous en fournir un.

4) Nous n'avons jamais entendu parler de client ayant eu un problème avec le consuel.
La seule chose importante est de ne pas passer les câbles réseau dans les mêmes gaines que les fils électriques. Il faut deux gaines distinctes.

5) Oui.

6) C'est un bricolage possible mais à mon avis vous pouvez vous passer de rail DIN dans un coffret d'une certaine profondeur dans lequel vous pouvez poser les éléments.

7) Pince basique très suffisante.

8) Oui.
En fait peu importe A ou B mais il faut faire la même chose à chaque extrémité.
B de préférence.
MavericK_56
Membre
#5 | Posté le 11/03/15 21:13
@TLC

Re-bonsoir,

> Merci pour la réactivité et ces précisions! J'attends de vos nouvelles du coup pour le PDU!

> Mon RDV avec l'électricien devrait avoir lieu d'ici 1 semaine. Du coup, vous devriez avoir de mes nouvelles sous peu si j'ai d'autres questions et, qui sait, peut-être une commande à (court) terme! ;-)

> Bonne soirée!

Cordialement.
TLC
Modérateur
#6 | Posté le 12/03/15 14:19
Bonjour,

Le PDU va être disponible sous une nouvelle version très proche de l'ancienne.

Il faut que nous mettions à jour la fiche produit, ce qui sera fait sous 48 h.
MavericK_56
Membre
#7 | Posté le 15/03/15 15:23
@TLC

Bonjour,

> Parfait, le PDU semble de retour en stock mais en version acceptant une plus grosse charge et pour le même prix!

> Dans ma sélection, j'avais initialement choisi du câble réseau Acome MTVS. Le satellite n'étant pas à l'ordre du jour dans mon installation, j'imagine que la version MTV fera aussi bien l'affaire?
Si je ne m'abuse, câble GBit acceptant la TNT sur sa 4è paire (900Mhz) de mémoire?
(Je suis conscient que je passerai en 100Mb si je fais passer sur une même prise la TNT)

> De même, dans ma sélection, j'avais choisi des noyaux Infraplus CAT6A. La même marque en CAT6 fonctionnera-t-elle aussi bien couplé au câble Acome MTV? Pour rappel, but recherché, Ethernet GB / TNT / Téléphonie via RJ45.

> En allant faire un petit saut à Leroy (pour ne pas les citer) afin de prendre un peu plus connaissance avec les prise Ethernet Legrand / Arnould / Schneider, j'ai vu en fait qu'il vendaient des ensembles Noyau + Plastron + Grille de fixation à "la boîte ronde". Certains de ces packs contenaient en plus des griffes.

Vous me confirmez qu'en construction "neuf", l'ensemble noyau / plastron se glisse simplement dans ces "boîtes rondes" avec bien sûr le cadre de fixation 45*45?

Quelle profondeur "confortable" privilégier pour ces boîtes rondes intégrées dans le mur afin d'y glisser les noyaux / plastrons Schneider Infraplus?

> Enfin, et désolé de poser cette question mais je ne retrouve plus la réponse mais j'aurais voulu savoir quelle longueur de câble à laisser dépasser dans la baie avant connexion sur le panneau de brassage et ce, afin de palier à des maintenances ultérieures pouvant amener à le raccourcir.

> Merci encore et...bonne journée!

Longeuru à depaser dans baie
TLC
Modérateur
#8 | Posté le 15/03/15 22:52
Bonjour,

Nous conseillons le Grade 3 Sat car il n'est pas tellament plus cher et vous êtes sûr d'être tranquille pour au moins 30 ans.

Avec du Grade 3 (pas Sat), vous pouvez également utiliser des connecteurs Cat6a.

Pour vos questions sur prises murales, lire :

Composition d'une prise murale RJ45 : noyau, plastron, support, enjoliveur, etc.

Pour être confortable, 60 mm de profondeur. Possible avec 50 mm mais serré.

Pour la longueur à laisser dépasser au niveau de la baie de brassage, c'est une question de bon sens.
Vous vous laissez une marge d'au moins 20 cm à couper au moment du câblage.
MavericK_56
Membre
#9 | Posté le 16/03/15 18:41
@TLC

Bonjour!

> Pour résumer, la solution: Baie de brassage Roline CAT6 + Noyaux (& plastrons) Infraplus CAT6 + Câble ACOME MTV = réseau Grade 3 / GB sans aucun problème?

> Concernant la baie DEXLAN 10", et en tant que professionnel, vous la trouvez fonctionnelle et pratique de mise en oeuvre pour le petit réseau que je souhaite réaliser?

Dispose-t-elle d'un câble de mise à la terre?

> Enfin, concernant les noyaux, si je n'ai pas le choix et que je doive prendre autre chose que du Schneider Infraplus...il ne devrait pas non plus y avoir de soucis "d'incompatibilité" avec le MTV du moment que l'on reste sur du CAT6 de grandes marques comme Arnould ou Legrand?

> Merci et bonne soirée.
TLC
Modérateur
#10 | Posté le 16/03/15 19:02
Bonjour,

1) Oui.

2) La baie Dexlan n'est pas très jolie mais beaucoup moins chère que l'équivalent Schroff.
Elle est facile à mettre en œuvre.
Pas de kit de mise à la terre, vous pouvez en bricoler un mais comme déjà expliqué :
Même si votre coffret n'est pas à la terre, vous serez relié à la terre via tout appareil du réseau relié à la terre par l'alimentation et il y en a forcément.

3) Tout connecteur Cat6 blindé peut convenir.
MavericK_56
Membre
#11 | Posté le 18/03/15 15:31 | Edité par :MavericK_56
@TLC

Bonjour,

> L'ensemble noyau + plastron de la marque Infraplus (Schneider) peuvent-ils se monter sur "LEGRAND - Support pour cadre de finition, Mosaïc ou Celiane" ou ils ne sont compatibles qu'avec du Schneider?

> Cordialement.
TLC
Modérateur
#12 | Posté le 18/03/15 18:58
Bonjour,

La réponse est sur le site, prenons la fiche produit d'un plastron Infraplus :

INFRAPLUS - Plastron RJ45 simple, 45 x 45 mm, pour connecteur Infraplus

Dans la rubrique Produits complémentaires, il y a un lien vers les supports compatibles :

Supports compatibles avec Plastron RJ45 simple, 45 x 45 mm, pour connecteur Infraplus

Et vous y trouvez le support Mosaic de Legrand.
MavericK_56
Membre
#13 | Posté le 26/03/15 18:12 | Edité par :MavericK_56
TLC

Bonsoir,

> Question d'ordre technique...

> J'ai parcouru un peu la doc de chez Schneider et j'ai remarqué qu'il existait en fait la référence S520476 ( noyau + plastron + support ) avec les caractéristiques suivantes:

Prise RJ45 Cat6 STP Grade 3 (<=250 Mhz )

> Cette référence semble être équipé de noyaux Actassi S-One comme ceux de la section réseaux résidentiels.

Est-il possible de confirmer que cette réf a bien le même noyau que celui que vous proposez (ici > INFRAPLUS - Connecteur RJ45, Cat6, blindé SFTP, S-One ) et qu'il est par conséquent compatible TNT / SAT avec le câble MTV / MTVS?
Compatible câbles F/UTP - S/FTP - SF/UTP - U/FTP - F-FTP? (dont Acome MTV / MTVS?)

> Je suis sur la dernière ligne droite avant commande...

Bien que l'électricien ait essayé de me refourguer de Grade 3 SAT Arnould et des prises RJ45, j'ai préféré refuser afin de tirer mon câble moi-même...en le commandant à terme chez vous.

Par contre, et pour être honnête je ferais certainement l'impasse sur les prises RJ45 chez vous car je souhaite vraiment rester fidèle à la gamme ODACE afin de ne pas avoir de surprises avec des prises "recomposées".

Après, si vous avez moyen de me les obtenir...ça peut le faire!!

> Bonne soirée!
TLC
Modérateur
#14 | Posté le 26/03/15 20:14
Bonjour,

J'ai fait une recherche Internet sur la référence S520476 Schneider et aucun site ne précise si c'est un noyau de rype S-One.

Vous pourrez nous le dire si vous en achetez....

Même si ce n'est pas S-One, c'est sûrement de la bonne qualité, choisir Cat6 ou Cat6a blindé (blindé obligatoire).

Inutile de poser la question à Scheider, c'est un monde à part, ils mettent des semaines à répondre.

Par exemple cela fait plusieurs mois que nous avons fait la demande pour distribuer cette gamme ODACE.
MavericK_56
Membre
#15 | Posté le 11/04/15 12:51 | Edité par :MavericK_56
TLC

> J'imagine que vous n'avez toujours pas de retour de la part de Schneider?

> L'installation électrique est en cours chez moi. Je ne vais pas tarder à passer commande chez vous et vous dirais par la même pour la compatibilité avec les prises S520476 que j'aurai achetées de mon côté...

> Question cette fois-ci sur le répartiteur antenne 3 voies que vous proposez...

...le TLC - Câble coaxial, pour antenne TNT ou Satellite, VATC17 est-il le plus approprié?

Quelles sont les embouts à monter sur ce câble en arrivée "IN" du répartiteur et pour le branchement sur antenne?
Ceux-ci sont les bons? > HAMA - Adaptateurs Coaxial 9,52 mm (mâle ou femelle) / type F (femelle ou mâle)
D'autres variantes?

> Bon Samedi et merci,

Cordialement.
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