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CORDON BALUN SATELLITE RJ45/ type F

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najereip47@sfr. fr
Anonyme
#1 | Posté le 13/05/11 17:12
Bonjour,
Le câble Balun satellite RJ45/type F qui permet de relier la prise murale RJ45 au démodulateur satellite ne permet pas de transmettre la tension 13/18 V qui alimente le LNB de la parabole.
De plus, dès que je branche ce câble le démod satellite disjoncte. Il existe donc bien un court-circuit pour le continu. Alors que faire ?
Cordialement
TLC (modérateur)
Anonyme
#2 | Posté le 13/05/11 17:49
Bonjour,

Pouvez-vous décrire un peu mieux votre installation ?

Parabole > quoi ? > décodeur Sat

Et quel cordon Balun utilisez-vous : Acome ou Sofim ?

Merci d'avance.
najereip47@sfr. fr
Anonyme
#3 | Posté le 14/05/11 18:35
Bonjour, Je suis en train d'installer mon réseau résidentiel en grade 3 satellite (câble 2,2 GHz axHome), mais j'ai des problèmes pour faire fonctionner la réception satellite (marque Visionic qui je précise fonctionne parfaitement lorsque câblée en direct). En effet, le cordon balun RJ45/F (il s'agit du cordon balun SOFIM acheté chez vous) que l'on branche entre la prise murale RJ45 et l'entrée F (BIS) du décodeur satellite ne laisse pas passer la tension continue (13/18V)qui devrait alimenter le LNB de la parabole. Pire, ce cordon met en court-circuit le décodeur satellite. En effet, en testant le cordon balun à l'ohmètre, il y a court-circuit (du moins en continu) entre l'âme et la masse de la prise F, et aucune liaison entre l'âme de la prise F et une quelconque des 8 pins de la prise RJ45. Tous les cordons baluns réagissent-ils ainsi ou y en a-t-il qui n'ait pas ce problème ? Pour mieux situer mon installation, tout à fait classique d'ailleurs, voici le cheminement jusqu'à la parabole :
La prise murale RJ45 de mon séjour où est branché le décodeur satellite va ensuite rejoindre le patch du tableau de communication (via un câble grade 3 SAT 2,2 GHZ SOFIM). Ce patch est relié à la sortie d'un ampli distrib TV/SAT dont l'entrée SAT est reliée (via un câble BIS) au LNB de la parabole. D'avance merci et cordialement Robien
TLC (modérateur)
Anonyme
#4 | Posté le 14/05/11 18:57
Bonjour,

1)
Le court-circuit que vous constatez avec le tresteur est normal.
Cela est lié à l'existence d'une puce Balun dans le cordon.
C'est expliqué sur la fiche produit du site.
- Ce cordon intègre une puce Balun. De ce fait, il ne peut pas être testé par un testeur de câble réseau qui signale un court-circuit inexistant.

Pour vous rassurer, nous avons livré des centaines de cordons Sofim sans rencontrer un seul problème, il est quasiment certain que le problème ne vient pas du cordon.

2)
Le spécialiste réseau résidentiel n'est pas là aujourd'hui.
Envoyez-nous votre téléphone ou votre numéro de commande par la rubrique "Nous contacter" du site et nous allons lui demander de vous appeler lundi.
Ce qui est étrange, c'est que vous ayez besoin d'une alimentation 13/18V.
À notre connaissance, le signal TV en général (satellite en particulier) n'utilise qu'une seule paire du câble : la paire 4 (connecteurs 7-8) qui sauf erreur ne véhicule que des données et en aucun cas une alimentation électrique.
bob05
Membre
#5 | Posté le 14/05/11 20:13
Bonjour

Je me permets de "squatter" ce fil, car le problème est bien réel,
- il y a un peu de doc sur l'ampli/adaptateur ACOME SAT/RJ45
- il n'y a pas de doc sur l'ampli/adaptateur SOFIM

et rien n'explique comment se fait l'alimentation du LNB , le choix de la bande Bande Basse/Bande Haute, le choix de la polarité H ou V.
ni ne précise les contraintes dans le choix du LNB (et pourquoi pas d'un LNB double ou multiple).

Ce même problème apparait d'ailleurs avec les "commutateurs de bis commutée" , utilisés en mini collective .... certains se commandent par Tension13-18V/22 Khz , d'autres par la fonction DiSEqC.

Il serait effectivement intéressant que ce problème soit éclerci sur ce fil, puisque la question est posée ..... de même qu'il serait bon de préciser la "transparence ou non des cables F-RJ45 SAT aux signaux 13/18V , 22 Khz, DiSEqC sur les fiches y afférent.


Cordialement
TLC (modérateur)
Anonyme
#6 | Posté le 14/05/11 21:36
Bonjour,

1)
Je ne suis pas certain que najereip47@sfr.fr utilise un boîtier TV Sofim ou Acome.
S'il en utilise un, cette information est importante et s'il n'en n'utilise pas il est assez possible que le problème provient de cette absence.

2)
Les boîtiers Sofim et Acome sont à notre connaissance basés sur les mêmes techniques.
Les utilisateurs en sont très satisfaits et nous n'avons jamais eu de retour.

3)
Nous allons nous efforcer de mobiliser les spécialistes Acome et Sofim afin de nous éclairer sur ce sujet intéressant.
support_techniq ue
Anonyme
#7 | Posté le 15/05/11 14:24
Bonjour,

Je me permets de vous apporter des informations complémentaires :

1/ Les cordons baluns RJ45/F sont bien adaptés pour remonter le 13/18V nécessaire à LNB.

2/ Pour contrôler le cordon mis en cause, vous devez complètement l'isoler de l'installation.
Le balun a l'intérieur n'est connecté qu'aux broches 7 et 8 du RJ45.
Du côté F, vous pouvez effectivement tester le court-circuit. Vous ne devez pas en avoir.
Si vous avez un court-circuit,

3/ Pour répondre à la question de bob05, tous les amplificateurs TV sur RJ45 (compatible SAT), fonctionnent comme un amplificateur coax classique. La voie de retour Satellite est une voie dédiée qui laisse passer les informations du démodulateur. En effet, si tel n'était pas le cas, la voie de retour ne peut remonter la voie d'amplification.
Donc c'est la raison pour laquelle il n'y a pas d'information, la seule compatibilité signifie que le produit possède une voie de retour.

Je réponds pour les produits ACOME.


Bonne fin de WE à tous.


Bien cordialement,
TLC (modérateur)
Anonyme
#8 | Posté le 15/05/11 15:49
Bonjour,

Message pour najereip47@sfr.fr :

Indiquez-nous votre numéro de commande.
Nous vous enverrons une autorisation de retour pour les cordons Sofim (port à notre charge).
Nous les testerons à réception et ferons un échange immédiat.

Merci d'avance.
bob05
Membre
#9 | Posté le 15/05/11 17:10
Bonjour

support_technique:

1/ Les cordons baluns RJ45/F sont bien adaptés pour remonter le 13/18V nécessaire à LNB.
Je réponds pour les produits ACOME.

Donc, afin d'éviter toute erreur, il s'agit de ce produit :
http://www.touslescables.com/cordon-rj45-sat-H9AL-1156.html

Celà veur donc dire, que le 13 ou 18V (suivant la bande) , injecté par le récepteur sur la prise F se retrouvera sur les broches 7/8 de la paire TVSAT du câble pour alimenter le LNB . Il est supposé qu'il en est de même pour le 22 KHz ( Polarité).

Est-ce qu'un plan électrique du câble, avec le balum serait disponible ?



support_techniq ue:

2/ Pour contrôler le cordon mis en cause, vous devez complètement l'isoler de l'installation.
Le balun a l'intérieur n'est connecté qu'aux broches 7 et 8 du RJ45.
Du côté F, vous pouvez effectivement tester le court-circuit. Vous ne devez pas en avoir.
Si vous avez un court-circuit,
Je réponds pour les produits ACOME.

Il semble que la fin de la réponse soit manquante ....Si vous aves un court-circuit, ????


support_techniq ue:

3/ Pour répondre à la question de bob05, tous les amplificateurs TV sur RJ45 (compatible SAT), fonctionnent comme un amplificateur coax classique. La voie de retour Satellite est une voie dédiée qui laisse passer les informations du démodulateur. En effet, si tel n'était pas le cas, la voie de retour ne peut remonter la voie d'amplification.
Donc c'est la raison pour laquelle il n'y a pas d'information, la seule compatibilité signifie que le produit possède une voie de retour.
Je réponds pour les produits ACOME.

J'avoue ne rien comprendre ....qu'est-ce que cette voie de retour satellite .. comment est-elle générée depuis la prise F du récepteur, et quelle relation avec le câble desce,ndant du LNB ?
Je pense qu'un petit schéma es nécessaire ..

Cordialement
TLC (modérateur)
Anonyme
#10 | Posté le 15/05/11 17:31
Bonjour,

Pour répondre à la première question de bob05, les cordons BALUN SATELLITE RJ45/ type F de Sofim et Acome sont fonctionnellement équivalents.

Cordon Acome :
http://www.touslescables.com/cordon-rj45-sat-H9AL-1156.html

Cordon Sofim
http://www.touslescables.com/cordon-rj45-f-H9AL-855.html

Pour le reste, support_technique va répondre.
Support_techniq ue
Anonyme
#11 | Posté le 16/05/11 18:43
Bonjour,

En réponse au message de BOB5 :


1/ Exact. Seuls les contacts 7 et 8 sont utilisés. Je vais voir avec TLC le meilleur moyen de vous faire parvenir un schéma fonctionnel. Au niveau du RJ45, on retrouve à l'intérieur un composants baluns à 2 bobinages.

2/ La fin de la réponse : En isolant le cordon (j'insiste bien sur ce point), vous ne devez pas avoir de court-circuit.

3/ C'est très simple et vous avez la réponse dans votre question 1. On appelle voie de retour satellite LNB+DISEQC. En fait, quelles sont les caractéristiques d'un amplificateur SAT RJ45 (appelé boîtier dans vos échanges précédents)? Il a une voie descendante qui amplifie le signal de la parabole (Bande BIS), il pente cette amplification car celle-ci doit être adaptée au câble Grade3 MTVS + RJ45, et il permet aux informations LNB+DISEQC de remonter du démodulateur vers la tête LNB. En fait, les informations circulent dans les deux sens Parabole vers démodulateur et l'inverse tout en étant transparent pour vous. Est-ce clair?

Bien cordialement,
bob05
Membre
#12 | Posté le 16/05/11 23:08
Bonjour et Merci

Je crois que c'est clair, et conforme à ce que je pensais, tout au moins avec vos produits ACOME/SOFIM.

il est vrai qu'un schéma électrique du cable RJ45/F avec son balun permettrait de bien comprendre :
- l'adaptation 75/100 ohms
- le passage de la tensin continue ( 13/18V) fournie par le récepteur SAT.

C elà veut dire aussi, que je n'ai pas de restriction d'emploi de types de LNB, de commutation via DiSeQ .. et que je peux par exemple monter une parabole multi-satellite comme par exemple http://www.visiosat.com/images/products/multi%2055.pdf
( donc 4 LNB et 1 commuteur 74 dir DiSeq ) , 1 cable descente vers la carte SAT, départ cable Grade 3 vers 1 prise , cordon RJ/F , et Récepteur SAT.

J'en conclut donc, qu'a part le bilan des atténuations, l'ensemble Carte SAT, câble Grade3 , Adaptateur RJ45/F est tout à fait transparent.

Merci encore
najereip47@sfr. fr
Anonyme
#13 | Posté le 17/05/11 08:49
Bonjour,
Désolé, le test a bien été effectué cordon isolé (mesuré seul avec un ohmètre), et il y a bien un court-circuit entre l'âme et la masse de la prise coaxiale. D'autre part, il n'y a pas de continuité entre l'âme de la prise coaxiale et la pin 8 de la prise RJ45, ni entre la masse de la prise coax et la pin 7 de la prise RJ 45.
L'ampli distributeur que j'utilise est un ampli de marque MICHAUD. Ils m'ont expliqué que leur ampli, comme tous les amplis, laisse remonter cette tension de 13/18 V qui je le rappelle sert à alimenter le LNB de la parabole (en polarité H ou V selon la tension).
Le cordon balun devrait donc laisser passer cette tension ce qui n'est pas le cas.
Bien cordialement
najereip47@sfr. fr
Anonyme
#14 | Posté le 17/05/11 09:03
Bonjour,
Mon n° de commande est 12904.
Désolé, le test a bien été effectué cordon isolé (mesuré seul avec un ohmètre), et il y a bien un court-circuit entre l'âme et la masse de la prise coaxiale. D'autre part, il n'y a pas de continuité entre l'âme de la prise coaxiale et la pin 8 de la prise RJ45, ni entre la masse de la prise coax et la pin 7 de la prise RJ 45.
L'ampli distributeur TV/satellite que j'utilise est un ampli de marque MICHAUD. J'ai contacté la société MICHAUD qui m'a expliqué que leur ampli, comme tous les amplis destinés à la distribution satellite, doit laisser et laisse remonter cette tension de 13/18 V qui je le rappelle sert à alimenter le LNB de la parabole (en polarité H ou V selon la tension).
Le cordon balun devrait donc laisser passer cette tension ce qui n'est pas le cas.
Peut-être est-ce dû au fait que c'est un cordon balun RJ45/IEC 9,52 mm utilisé avec un adaptateur IEC/F.
Dans ce dernier cas, merci de bien vouloir me préciser si un cordon RJ45/type F laisserait passer cette tension continue, car compte tenu du prix, je ne voudrais pas en acheter un autre pour retomber sur le même problème.
Bien cordialement
najereip47@sfr. fr
Anonyme
#15 | Posté le 17/05/11 09:11
TLC (modérateur):
Ce qui est étrange, c'est que vous ayez besoin d'une alimentation 13/18V.
À notre connaissance, le signal TV en général (satellite en particulier) n'utilise qu'une seule paire du câble : la paire 4 (connecteurs 7-8) qui sauf erreur ne véhicule que des données et en aucun cas une alimentation électrique.

Désolé, mais il me semble que vous ne connaissez pas bien la réception satellite. En effet, il faut bien (entre autres) une tension de 13/18 V pour alimenter le LNB de la parabole, et cette tension remonte bien par le même câble (BIS) qui laisse passer le signal bande satellite (950-2150 MHz) destiné au décodeur satellite (prise F).
Cordialement
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