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Cordons de brassage grade3 ou Cat6 et divers ?

manu71
Membre
#1 | Posté le 16/08/11 14:39
Bonjour,
Je suis en pleine réno dans de l'ancien (par petites étapes sur du plus ou moins long terme) et je veux en profiter pour câbler les pièces petit à petit en grade 3.

Première question : je vois 2 câbles grade 3s sur votre site mais le ACOME est tout de même moins cher. J'ai peur de commander un câble au rabais de mauvaise qualité... Est-ce que la différence de prix se justifie vraiment par la différence de qualité entre ces 2 câbles ?

Pour en revenir aux travaux, je commence cet été par une pièce qui va passer par 4 phases en fonction de l'avancement des travaux dans le reste de la maison :
Phase 1 : bureau = informatique + téléphone
Phase 2: chambre adulte = informatique
Phase 3 : chambre enfant = caméra sur IP
Phase 4 : chambre amis et/ou salle de jeux = informatique + tv + éventuellement console de jeux (= informatique).
Je pensais passer 3 câbles dans une gaîne de 25 mais d'après mes recherches, apparemment je ne pourrais pas aller au-delà de 2. Pourriez-vous me confirmer ?

Le besoin en TV va néanmoins se faire ressentir assez rapidement car une autre pièce a déjà été réalisée (salon qui deviendra bureau en phase 2).

Par soucis d'économie, dans un premier temps, je ne souhaite pas investir dans un coffret de communication tout équipé mais assez coûteux je trouve... L'électricité a été refaite par un pro il y a 2 ans et il y a déjà un coffret simple au niveau de la GTL. Il me manque donc juste les connecteurs RJ45 à brasser et la carte vidéo pour envoyer le signal TV.
Je pense avoir bien compris le fonctionnement en faisant le tour de votre site et du forum. Je me pose tout de même encore une question sur les cordons de brassage. Est-ce que ceux-ci doivent être réalisés avec des câbles grade 3 ou bien des catégories 6 ? Je ne vois pas sur votre site ce genre de cordons de brassage... pourriez-vous me conseiller à ce niveau ?

Merci d'avance.
TLC
Modérateur
#2 | Posté le 16/08/11 14:58
Bonjour,

1)
manu71:
ACOME est tout de même moins cher

La différence de prix est conjoncturelle.
Acome est exactement la même très bonne qualité que Sofim, il faut donc prendre le moins cher.

2)
manu71:
Je me pose tout de même encore une question sur les cordons de brassage. Est-ce que ceux-ci doivent être réalisés avec des câbles grade 3 ou bien des catégories 6

Cat6 F/UTP ou S/FTP
Sur une petite longueur (moins de 5 m) vous n'aurez aucune perte de performance.
Il n'existe pas de cordons Grade 3 Sat.

3)
Votre plan de travail semble bon.
Avez-vous lu l'article de synthèse sous le tableau, comme nous répétons à chaque fois ?

Synthèse réseau résidentiel
manu71
Membre
#3 | Posté le 16/08/11 15:38
Oui j'ai bien lu l'article. J'ai même commencé par ça ;) Au passage félicitations pour cette super synthèse ! Les infos sont généralement plutôt en vrac sur Internet et là tout est regroupé sur la même page ! Nice job ! ;)

Merci aussi pour vos réponses et votre réactivité sur le forum !

Concernant le passage de 3 câbles dans une gaîne de 25mm, une petite idée si ça passe ?

Je vais préparer ma commande ! ;)
TLC
Modérateur
#4 | Posté le 16/08/11 17:58
Bonjour,

manu71:
Concernant le passage de 3 câbles dans une gaîne de 25mm, une petite idée si ça passe ?

Non !

Citation de la synthèse :

Le câble doit être passé dans des gaines distinctes de celles du réseau électrique. Il est préférable de ménager un espace de quelques centimètres entre les gaines électriques et réseau. Cela n'est pas indispensable pour une longueur inférieure à 35 m, mais au-delà l'accumulation de perturbations électro-magnétiques en provenance de la gaine électrique peut affecter la performance du câble réseau. Le diamètre minimal pour la gaine est 20 mm ; 25 mm permettant de passer deux câbles est conseillé ; 35 mm permet de passer trois câbles. S'il faut passer deux ou trois câbles dans une gaine, il vaut mieux le faire en une seule fois (les deux ou trois câbles ensemble), car les frottements des câbles les uns contre les autres peuvent occasionner des blocages ou détériorations. Ne pas forcer. Bien respecter le rayon de courbure dans les angles. À ce propos, la gaine de 35 mm présente l'avantage de respecter naturellement le rayon de courbure du câble Grade 3 Sat. Si le chemin du câble comporte plusieurs virages, une gaine de 35 mm peut être une bonne aide à l'installation, même pour un seul câble à l'intérieur.

Si vous n'avez pas place de passer des gaines de 35 mm, c'est ennuyeux mais vous pourrez sans doute vous en sortir avec des doubleurs ou tripleurs.

On peut développer le sujet si nécessaire.
TLC
Modérateur
#5 | Posté le 16/08/11 18:33
Re-bonjour,

Si vous voulez préparer tranquillement votre commande, notre site offre une fonction intéressante, disponible pour les particuliers aussi, voir ci-dessous extrait des conditions de vente :

Mode préparation :

Pour demander un devis par Internet, faites exactement comme si vous passiez une commande : ajouter les produits au panier, préciser les quantités, créer un compte (si vous n'en n'avez pas déjà un) et terminer la commande. Arrivé en dernière étape, choix du moyen de paiement, vous voyez sous le bouton Payer un choix « Préparation ». Quand vous choisissez « Préparation », le bouton Payer se transforme en Enregistrer. Quand vous cliquez sur Enregistrer, votre demande de devis est enregistrée.

Nous voyons votre demande de devis, y affectons des remises dans la mesure du possible, et vous renvoyons au plus vite (généralement en moins de 20 minutes aux heures de bureau) un devis PDF bien présenté pour votre service achats.

Un autre avantage est que votre demande de devis reste visible et ouverte dans votre compte. Vous pouvez ajouter des produits, en enlever, modifier les quantités, réenregistrer la demande et recevoir très rapidement un devis PDF actualisé.

Naturellement, une demande de devis n'engage en rien (de même d'ailleurs que toute commande non payée). Dans votre compte, vous pouvez la supprimer à tout instant.
manu71
Membre
#6 | Posté le 16/08/11 21:31
TLC:
Si vous n'avez pas place de passer des gaines de 35 mm, c'est ennuyeux mais vous pourrez sans doute vous en sortir avec des doubleurs ou tripleurs.

Ouaip. J'ai juste passé une 25 pour la pièce concernée... Celle-ci est bien indépendante du réseau électrique. Par contre une partie longe aussi le réseau électrique (la partie qui part de la GTL jusqu'aux combles, soit environ 5 mètres. Ensuite, c'est plus éloigné. Mais la longueur totale ne dépasse pas 35m. Je n'ai pas la mesure précise en tête mais ça ne doit pas dépasser les 20 mètres.
Dommage pour le 35mm... J'aurais du me renseigner plus tôt sur la mise en réseau... Faut dire que cette pièce a vraiment été faites un peu dans l'urgence... Les plans du reste de la maison ne sont même pas définitifs ! D'ailleurs cette pièce va re-subir une transformation. C'est une pièce toute en longueur dont une partie sera ouverte sur les combles pour y placer un escalier. Du coup, une nouvelle cloison sera montée d'ici la phase 4 du projet et j'en profiterais pour replacer une nouvelle gaîne de 25 et un câble + prise. De plus ça me permettra de placer 1 nouvelle prise sur autre mur, ce qui sera vraisemblablement un plus vu la configuration finale de la pièce.
En attendant, effectivement le doubler ou tripleur fera parfaitement l'affaire ! Et puis au moins ces petites erreurs sans gravité me permettront d'être au point pour la suite du projet !

Votre partie "devis" m'intéresse beaucoup ! En effet, l'an prochain je vais cumuler rénovation du logement + création gîte / chambre d'hôtes dans la grange + écurie attenante au logement. Pas très fan des ondes (wifi) surtout pour un accueil du public, le grade 3 aura sa place également dans cette partie avec sans doute une installation indépendante du logement afin de proposer à mes futurs clients le triple-play dans toutes les pièces. Des devis vont sans aucun doute m'être très utiles ! Merci pour cette astuce !
TLC
Modérateur
#7 | Posté le 17/08/11 11:08
Bonjour,

Nous conseillons toujours d'installer plus de prises que pas assez...

Cependant, avec deux câbles dans votre gaine de 25 vous avez deux prises.

Avec deux prises, vous avez potentiellement 6 applications possibles avec 2 tripleurs ou 4 avec 2 doubleurs.

Cela doit donc vous laisser de la marge.

Si nécessaire, indiquez-nous les applications souhaitées dans les pièces problèmatiques où vous n'avez pas assez de prises et nous vous donnerons la configuration.
manu71
Membre
#8 | Posté le 17/08/11 11:53
Et bien à terme, cette pièce sera une salle de jeux (avec un canapé convertible pour la transformer en chambre d'amis). Il pourrait donc y avoir un coin informatique (pour consultation Internet + jeux vidéos), une TV avec lecteur DVD, une console de jeux. Sans doubleur, ça nécessite donc 3 prises.
Avec un doubleur, on peut passer la TV avec l'informatique ou la console.
La question que je me pose est que pour les jeux en général, la connexion Internet doit être d'excellente qualité avec le moins de retard possible (ping). Je pense que ça n'a rien à voir avec le débit mais est-ce que l'utilisation d'un doubleur ne risque pas de poser un problème à ce niveau ?
Autre question (mais plus par curiosité car de toute façon j'aurais 2 prises à ma disposition), est-il envisageable de passer TV + Ethernet + Ethernet sur un tripleur ? Il me semble que non. Il me semble que sur un tripleur, on ne peut pas passer 2 Ethernet...
TLC
Modérateur
#9 | Posté le 17/08/11 14:25
Bonjour,

1)
Je suppose que la console de jeux et le lecteur DVD sont branchés directement sur la TV sans passer par le réseau.

2)
manu71:
la connexion Internet doit être d'excellente qualité avec le moins de retard possible (ping). Je pense que ça n'a rien à voir avec le débit mais est-ce que l'utilisation d'un doubleur ne risque pas de poser un problème à ce niveau ?

Aucun problème.

3)
manu71:
Il me semble que sur un tripleur, on ne peut pas passer 2 Ethernet...

Extrait de la synthèse :

Une application Ethernet Gigabit utilise les 8 fils du câble à paires torsadées. Par contre, le téléphone n'utilise qu'une seule paire (la 1) ; la télévision hertzienne ou satellite n'utilise également qu'une seule paire (la 4) ; Internet ou un réseau 10/100 n'utilisent que deux paires (la 2 et la 3). Il est donc possible d'avoir trois applications sur un seul connecteur RJ45.

Il existe une version Ethernet + Ethernet du doubleur Casanova, mais c'est nécessairement du 10/100.

Doubleur Casanova
manu71
Membre
#10 | Posté le 17/08/11 15:05
Ha oui, il me semblait bien avoir lu que Ethernet prenait 2 paires.
Le DVD sera relié à la TV directement. La console de jeu est relié directement sur la TV aussi mais communique par le réseau (sur Internet) pour le fonctionnement des jeux.
Il me faudra donc bien au minimum 2 prises avec doubleur, ou sinon 3 prises.

Merci !
TLC
Modérateur
#11 | Posté le 17/08/11 15:13
Re-bonjour,

Pour partager Ethernet, vous pouvez aussi utiliser un switch ethernet branché sur la prise murale, en cascade du switch Ethernet au niveau de votre panneau de brassage.

Dans ce cas, il semble que vous n'avez plus besoin de doubleur.
manu71
Membre
#12 | Posté le 17/08/11 15:25
Ha oui ! je n'avais pas du tout pensé à cette solution !
Merci beaucoup !!
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